От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Александр Жмодиков Ответить по почте
Дата 30.03.2007 11:46:22 Найти в дереве
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2NV] Однако,

>Вы рассматриваете ту ситуацию, которая уже сложилась к лету 1941 года. А она сложилась не в последнюю очередь потому, что будущие союзники по антигитлеровской коалиции перед началом ВМВ не смогли договориться, и в начале войны действовали разрозненно, почему немцы их и били по очереди.

Конечно рассматриваю именно текущую реальность. Повторяю - в альтернативе гаранты версальской системы могли задавить усиление Германии в зародыше, не оглядываясь на СССР.


>>Он случился, когда у союзников появилась объективная возможность провести операцию подобного масштаба.
>>Дьепская высадка закончилась неудачей.
>
>А она разве была серьезной попыткой крупномасштабной высадки?

Конечно не была. На крупномасштабную не было ни свободных сил (дивизий), ни транспортных средств, ни средств обеспечения, ни гарантий безопасносоти маршрута.
А Дьепп показал, что тактический/оперативный десант обречен и вообщем безсмысленнен.

>>Но факт отъезда корпуса с совестского германского фронта в Италию, по причине высадки туда союзников (Гитлер лично распорядился послать туда СС, как наиболее надежных) - отрицать невозможно. Это просто факт такой.
>
>Ну если это не оказало влияния на ход решающей битвы - к чему тогда о нем говорить в данной дискуссии?

к тому, что его отвод сохранил жизни сотням (а возможно и тысячам русских солдат). Ведь обсуждение вертиться вокруг "бремени" и "цены".

>>Стало быть в современной политике ни в коем случае нельзя доверять США?
>>Ведь они делают тоже самое!
>
>Не понял, поясните. США бросают своих союзников в войне, заключают с кем-то сепаратный мир, отказваются выполнять свои обязательства перед другими странами?

Сейчас поясню. Итак Вы благополучно опустили 50% тезисов про декларации, что только одна страна устроена правильно и необходимо все остальные привести к этому стандарту.
Что же до Вашего вопроса - извольте.
США оказывают моральную и материальную помощь странам и силам занимающим открытую антироссийскую (антигосударственную) и антирусскую (антинациональную) позицию.
США оказывало моральную поддержку чеченским сепаратистам в период их активности, т.е. "бросило своего союзника в борьбе с мировым терроризмом".
Впрочем уже предполагаю, что Вы потребуете буквальных аналогий....

>>Ну так и какие к СССР тогда претензии не понимаю?
>
>Этот СССР и правящий в нем режим казались всем остальным странам ничуть не лучше, а то и хуже нацистской Германии.

Так это проблемы не СССР, а тех, которым "казалось".