От Claus Ответить на сообщение
К Андрей
Дата 31.03.2007 00:21:05 Найти в дереве
Рубрики Флот; Версия для печати

Re: [2Exeter] Вопрос

>Это называется рациональное размещение брони. По всей длине иметь толстый пояс не выгодно.
У Кливленда его не то что по всей длине, а даже по всей длине цитадели не было. Машинные отделения защитили, а вот с погребами как быть?
Чудес не бывает, нельзя на корабле меньшего водоизмещения получить лучшую защиту, чем на корабле большего (при прочих равных)

>Раз уж вы добрались до Вундерваффе, то посмотрите заодно какие РЛС и на каких кораблях пр. 26 стояли в годы ВОВ.

А это здесь при чем? Речь шла про утверждение о том, что Кливленд превосходит Свердлова, в частности по электронике. Хотя на самом деле хз что там было реально.

>А дело в основном в большей эффективности более тяжелого 127-мм снаряда.
Снаряда да, но сама установка более новая у Свердлова.
Вот размещение у Кливленда однозначно лучше.


>>>По дальности - 11000 миль лучше чем 9000 миль
>>Интересно только как эта дальность достигалась при меньшем запасе топлива.
>
>Скорее всего большей топливной эффективностью американских ЭУ,
Интересно только за счет чего.
Турбины к тому времени хайтеком уже не были - все должно быть очень сопоставимо.


>Вот именно что пр.26 задумывался как эрзацТКР, легкий крейсер с вооружением теоретически позволяющим ему противостоять тяжелому крейсеру.
Не совсем. пр.26 таким получился, потому что казалось, что 130мм уже мало, а больше кроме 180 ничего не было.
Будь у нас на тот момент 152мм, он и с ними мог получиться.


>Это-то понятно. Непонятно, откуда у вас появятся дополнительные 15 турбин. Придется либо увеличивать их выпуск, но сможет ли промышленность осилить выпуск дополнительных турбин, и даже если сможет, то вопрос качества их все равно останется. Либо придется у кого-то отнять...

Если учесть сколько у нас кораблей собирались построить, то увеличение мизерное. Хотя здесь конечно вопрос.

>Вы считаете что России нужен флот абы какой, лишь бы был?
Скорее считаю, что нужны не суперкорабли, а массовые, достаточно приличные рабочие лошадки. И в этом плане пр.26 мне нравится больше пр.68.

>Не уповайте на танкеры. Во-первых, у нас не было достаточного количества танкеров, способных обеспечить снабжение кораблей в море.
Все равно строить пришлось бы - 9000миль это тоже не так много, чтобы проводить серьезные длительные операции. тем боле что даже Свердлову нужно обеспечение из эсминцев у которых дальность все равно меньше.
>>Для этих целей были 130мм.
>
>Никак нет. Американские 127-мм, это универсальные орудия, и зенитные, и противоминные.

Тем не менее одна из важнейших задач американских 127мм это борьба с ЭМ, и американцы считали, что она для этого достаточна.
Наши же 130ки по крайней мере для борьбы с кораблями были лучше американских. Но тем не менее у нас вместо использования имеющейся и отработанной системы стали тратить деньги и средства на новую, и это при том что возможности были меньше чем у США.

>А у МК-3-180 лобовая часть башни вообще одна сплошная амбразура.

Я говорил скоре о том, что увеличение толщины лобовой плиты у Чапаева конечно дало рост защиты по сравнению с Горьким, но отнюдь не такой большой, как это кажется на первый взгляд.


>Это не приводит к особой перегрузке если не знать сколько весит установка Б-34 и СМ-5-1. Первая весит 12,5 тонн, а вторая 45,8 тонн.
Неплохобы знать полные это веса или только вращаюбщейся части.

Но по любому, если не СМ-5-1, то уж Б-34УСМА для Кировых после войны были. Система вроде вполне приличная - стабилизация и дистанционное наведение у них было.
Конено будет на 1 ствол меньше, но в целом терпимо.

>И это еще без учета боезапаса, и систем управления огнем.
РЛС и СУАО там и так были похожие, после всех модернизаций 26х.
Сомневаюсь что "Зенит-26" сильно отличался от "Зенита-68", скорее всего это одна и таже СУАО сделанная под разные проекты. Правда точно не знаю, может кто и просветит.
Что касается РЛС, то они как раз на 26 отрабатывались. Те же Залп, Якорь, Гюйс в ходе модернизаций и на 26х ставились.


>Фраза весьма двусмысленная.
Согласен, что фраза двусмысленная и может что угодно означать.
Но вот откуда взяты 2 выс./мин применительно ко всему сроку службы, а не только к первым испытаниям сырой установки - совершенно непонятно.


>У них 127-мм универсальные, и на ЛК в основном использовались для ПВО.
Предназначались они и для ПВО и для борьбы с ЭМ. А от универсальности возможности борьбы 127мм пушек с ЭМ никак не увеличивались.
Тем не менее американцы даже на Айовах ограничились 127мм.

СССР же был страной по сравнению с США бедной, тем не менее начал разрабатывать новую 152мм систему - явное неэффективное расходование средств.