|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
Constantin
|
|
|
Дата
|
01.04.2007 14:15:51
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Re: [2Exeter] Вопрос
>и примеры привести сможете?
Пример простой - число реально построенных Свердловых было таковым, что в каждом флоте их имелись считанные единицы - и это КРЛ, которых по определению должно быть много.
А с учетом, что им нужен ремонт, что в случае боевых действий они будут повреждения получать, а могут и вообще утонуть - то вполне может возникнуть ситуация когда их начнет нехватать для более мене серьезных операций.
>впрочем это ваши придумки вы и планируйте. Только начинайте придумку с вопроса а будет ли третий.
То что их будет больше сомнений нет, вопрос только в том насколько больше.
В чем то с Вами соглашусь - вполне возможно что их было бы не в 1.5 раза больше, а процентов на 30-40.
Хотя на мой взгляд для КРЛ важнее не рост качества, а рост числа единиц.
>так несущая броня это плюс или минус?
Ну это смотря для чего. В плане веса плюс, а вот в плане живучести уже не факт. При непробитиях от сдвигов плит проблем может быть и больше.
>>>Горький по броне лучше Кирова и ХУЖЕ практически всех иностранных современников.
>>Каких современников?
>
>Фиджи,
Чем он лучше? пояс у него чуть толще, зато башни и барбеты защищены хуже - у Горького 70 мм и барбеты и лоб и крыша, против 50мм.
Тем более что у Фиджи заметно слабее силовая и меньше скорость.
>Гарибальди
Он заметно больше Горького.
>Сен-Луи, Жорж Лейг
них тоньше палуба - едва ли можно сказать, что они превосходил Горького в бронировании.
>очень корректно. Вся ваша песня о большой стоимости 68 закончится если выяснится что львиная ее доля в оборудовании, которое на 26 просто нельзя было поставить.
Какое оборудование нельзя поставить?
Смотрите послевоенные модернизации 26х.
>и что из того? Плиз докажите, что в 41 году можно было поиметь больше чем 4 26/26 бис.
Если сразу после спуска Горького заложить еще один 26 - то его вполне можно было бы достроить до войны или как минимум довести до высокой степени готовности.
>а что были планы 26-бис2? Схемку в студию
Были планы при модернизациях водоизмещение до 9000т довести.
Схема - вот например:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2003_02/Draw/08.jpg
>не вундерваффе, да и какой год появления Б-34УСМ?
А зачем нам вундерваффе? А время появления - после войны, вполне сопоставимо с СМ-5-1. Когда бы она появилась не случись война - это конечно вопрос, также как и СМ-5-1.
>я вообще про ту самую от 24 апреля 42 выведшую из строя все 6 соток
Это все таки КРЛ, а не линкор. Он сверхживучестью отличаться и не должен.
Кстати у Свердлова если не все, то 4 кормовых установки могло вынести одним попаданием. Разнесены они не больше чем на Кирове.
>>>Ну например ИОС т.4
>>Цитату про весь срок службы не приведете?
>а это причем? на момент начала разработки 68 - это 36 год - со 180 мм имеется облом - скорострельность низка
Скорострельность была низка не у ствола Б-1П, а скорее у установки МК-3-180, что наверняка связанно с глюками полуавтоматики и теснотой в башне.
Проще и эфективнее было разработать двухорудийную 180мм башню с индивидуальными люльками. Собственно в береговой артиллерии такие и были МБ-2-180.
> живучесть ствола ниже плинтуса,
Только почему тогда стали делать ствол, который ЯВНО должен был поиметь все те же проблеммы?
Б-38 форсированна ничуть не менее Б-1П.
И если по числу выстрелов Б-38 чуть лучше Б-1П (что объясняется только меньшим калибром), то по массе металла который из нее можно было бы выгрузить на противника она уже уступает Б-1П.
Соответственно какой был смысл менять перефорсированную Б-1П на столь же перефорсированную Б-38?
Кстати те же самые проблеммы были и у Б-13, соответственно никаких иллюзий на превосходство Б-38 по живучести ствола быть не могло.
>реальность попасть на дистанции более 150 кб тоже нулевая
Это вообще для любого ствола характерно, даже для линкоровского.
>ко всему решили присоединится к лондонским соглашениям и вот проект крейсера под 152 мм.
Разве что это.
>>>2 выстрела в минуту у Кр Кавказа трудности новизны видимо
>>У него то откуда 2 выст/мин?
>
>реальная его скорострельность именно 2 выстрела в минуту отсюда и начали пляску в сторону 152 мм.
Откуда такие данные про Кр.Кавказ?
Он на испытатьных стрельбах в 1933 году стрелял с темпом 6 выст/мин.
А в 1935 году, после замены орудия и введения досылания боеприпаса при постоянном угле возвышения скорострельность была 4 выс/мин на дистанциях до 140 каб и 3 выс/мин на дистанциях 140-160 кабю
Данные из монографии Скворцова.
>источник смотри выше.
Если не сложно дайте дословнуо цитату про скорострельность Кировых.