|
|
От
|
СБ
|
|
|
К
|
Kimsky
|
|
|
Дата
|
15.04.2007 02:12:32
|
|
|
Рубрики
|
Униформа; Армия;
|
|
Неверно.
>1) К Брестскому миру привел фактически развал страны и армии - при отсутствии военного поражения. Франция в 40 потерпела тяжелейшее поражение.
Франция в 40 признала свою ситуацию тяжелейшим поражением и униженно приползла на коленях к победителю. Большевики получив в наследство разваливающуюся страну и уже идущую смуту сопротивлялись до исчерпания возможности. Пробольшевистские отряды на Украине сражались с немцами и после подписания мира.
>2) В 1918 Германия вела тяжелейшую сухопутную войну - отнюдь не только с Россией. В 1940 Франция осталась на суше одна против Германии и Италии.
И что? С потерей Франции не терялась империя.
>3) В 1918 России не угрожала полная оккупация. Даже вся европейская часть вряд ли была бы быстро оккупирована. Оккупация Франции была делом ближайшего будущего.
С точностью до наоборот. Это французской империи в 1940 году не угрожала полная оккупация, причём в принципе. России в 1918 полная оккупация угрожала. Не всю территорию заняли бы немцы, кое-что они предоставили бы своим вассалам, типа Краснова, в Сибири же и на Севере скорее всего успели бы обосноваться союзники, но с точки зрения российских интересов никакой разницы нет.
>Имеем: в первом случае страна разваливается и бросает союзников развалившись от усталости. Те продолжают начатое - и в ближайшее время доводят дело до победы.
Вот именно - проблема была в уже идущей смуте. Во Франции же госаппарат сохранял управление страной.
>Во втором: страна терпит тяжелейшее поражение, и становится перед угрозой немедленной оккупации. Единственный союзник сматывается к себе на остров, и на ближайший год занимается исключительно самообороной.
Этот союзник оказался единственным в результате специфической политики будущих вишистов (в том числе).
>Причем как, по крайней мере, кажется - есть ненулевой шанс заключения им мира с противником.
Не кажется.
>Бо недавние действия союзника не вполне способны убедить в готовности вести войну до конца.
Кого не способны? Тех кто ищет предлога сдаться?
>В связи с вышесказанным, полагаю, что надежд у Франции в 40 было гораздо меньше, а положение - тяжелее, чем у России в 17-18.
Неверно полагаете. Французское правительство даже в случае полной сдачи континентальной Франции располагало на порядки большими ресурсами и возможностями повлиять на ситуацию, чем большевики в 1918. Национальные интересы настоятельно требовали использовать эти ресурсы для продолжения войны на истощение с Германией, в надежде привлечь потом к войне СССР или США. Поскольку и ежу было понятно, что условия мира 1871 года покажутся архиумеренными по сравнению с теми, которые навяжет рейх - безусловный гегемон Европы.
>В связи с чем Компьень-40 мне представляется менее позорным, чем вся история с революцией 17 года и Брестским миром 18 года.
Неправильно представляется. В частности потому, что вы не смотрите на условия, которые были приняты в Компьене и Бресте и их последующее выполнение. Скажем, большевики не воевали на стороне немцев.