От Роман Храпачевский Ответить на сообщение
К Сибиряк Ответить по почте
Дата 29.04.2007 17:01:25 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: по пункту...

>Вообще говоря, любая научная работа требует перехода от фактов к обобщениям. То, что эта иерархия не описана явным образом в источнике - не аргумент, вскрывать закономерности - задача историка. А просто увидев слово тумен сразу же писать 10000 тыс. - это даже корректным переводом назвать нельзя.

Вообще -то в данном случае речь шла не о "тумене", а о вашей фантазии насчет иерархии званий при "старшем сыне" и прочих царевичах. Так что не надо обобщать.

>Кстати, с датировкой событий в СС нужно быть осторожным, повествование совсем не обязательно идет в хронологическом порядке. Назначение Хунана в действительности могло состояться позже.

Ну ну, учите ученого -)
Вообще-то самые мутные датировки до 1201 в СС, но это к слову. В случае Хунана вообще нет никаких сомнений - все относится к раздаче должностей на курултае 1206 г., никаких неясностей там нет.

>если это нормальная ситуция, то не могли бы вы привести примеры иных племенных туменов в 1206 году?

Сходу - онгуты.

>опять-таки, не наша ли задача установить (возможные) причинные связи между фактами?

К сожалению тут - в данном случае Хунана - слишком мало фактов чтобы впадать в соблазн их "дополнить" логическими "конструкциями" и вообще фантазиями.

>интересно было бы проследить судьбу этих многочисленных кингитов.

А тут как раз и проблема - сведений из СОБСТВЕННО Золотой Орды очень мало осталось, ведь Рашид понятное дело только в ильханате мог иметь с достоверными документами.

http://rutenica.narod.ru/