>Добрый день!
>>>Добрый день!
>>>>Про "тяжелого положения в экономике, огромной безработицы и отсутствия прогресса в развитии каких-либо реальных производств" в грузии Российские СМИ трубят уже года три, но экономика Грузии почему то не с коллапсировала.
>>> Экономика Грузии коллапсировала еще где-то в начале 1990-х. Сейчас она упускает свой последний шанс встать на возрождение.
>>
>>Только почему то растет несмотря на все черные прогнозы СМИ.
> Растет у Грузии не производство и занятость, а только экономический показатель под названием ВВП, который к Грузии применять сейчас сложно и даже бесполезно. . У Грузии по итогам 2006 г импорт в четыре раза превысил экспорт, рост грузинского ВВП является ничем иным, как увеличением денежных поступлений из-за рубежа, хотя официальный Тбилиси будет бить себя кулаком в грудь и это отрицать. Рост ВВП в Грузии - это чистая абстракция, он не сопровождается ростом физических объемов производства и занятости (скорее наоборот).
Я согласен с Вами, что ВВП не показатель (ровно как и отрицательный торговый баланс за 2006 г.(который в значительной мере обусловлен ограничение экспорта в Россию и подорожанием импортных энергоносителей)). Я Вам говорю, что не смотря на прогнозы СМИ Грузия не загнулась, а строит дороги, развивает инфраструктуру.
>>>>Во вторых не корректно сравнивать современный бюджет МО и прошлогодний ВВП, вот будут данные по 2007г., тогда и можно сказать сколько процентов от ВВП составляют военные расходы.
>>> Темпы роста грузинского ВВП в этом году ожидаются на уровне порядка 8-9%, если не ошибаюсь. Так что сильно это картину не изменит.
>>
>>Конечно. Но все же удельный вес военных расходов уменьшится.
> Вообще-то расходование даже 4-5% ВВП на военные нужды обычно считается признаком крайне высокой милитаризации. У России эти расходы где-то около 2,5% ВВП. Мы же говорим о нищей Грузии, где по данным опроса Gallup за апрель 2006 г 56% населения периодически недоедают. Зато доля военных расходов в ВВП приближается к 10% (ок, пускай 8-9%).
Еще раз акцентирую Ваше внимание, что расходы Грузии в значительной мере обусловлены в значительной мере изначально низким уровнем финансирования ВС, что требует в среднем больших расходов, чем у тех стран СНГ, которым от Союза осталось большое военное наследство. Второй момент, только в случае принятия поправок к бюджету 2007 г. грузинские военные расходы достигнут уровня в 8-9% ВВП.
>>>>Далее, в отличии от корейской чучхе, Грузия получает значительную военную помощь из-за рубежа, так что прямое их сравнение не корректно. А учитывая планы по увеличению грузинского контингента в Ираке, американские бонусы могут существенно вырасти.
>>> Эта помощь полностью расходы на перевооружение и рост военного бюджета не покрывает.
>>
>>Но ведь тоже надо учитывать. Потому и итоговая нагрузка на экономику будет меньше, чем Вы написали в начале.
> Жалкие несколько десятков миллионов долларов, скорее всего порядка 5-6% общих военных расходов.
Если западную помощь грубо оценить в 40 млн. в год, то она составит порядка 10 % от планируемого бюджета и под 20% от принятого.
>>>>По поводу генеральной линии грузинского военного страительства Вы в корне не правы. Его как раз характеризует планомерность с прицелом на будущее (иначе вопрос о покупке Л-159 вообще бы не стоял, так как эффект от такого приобретения может быть лишь через несколько лет, а вот в рамках реализации Вашей точки зрения, Грузии бы следовало вместо дорогой авиатехники закупить массы ПЗРК и мобильных ЗРК, больше артсистем, пехотного вооружения и прочих средств эффект от котороых проявляется значительно быстрее).
>>> Какие несколько лет? Убогий легкий штурмовичок, пилоты для которого у них есть. Его освоение по времени займет не сильно больше времени, чем той же тяжелой артиллерии и самоходных ЗРК. А главное, если атаки не планируется - зачем все это?
>>
>>Вы уверены, что у Грузии есть резерв подготовленных пилотов на новую эскадрилью? Так что даже по оптимистичным прогнозам, боеготовой эта эскадрилья станет года через 2-3.
> При условии что сейчас у них летчиков столько же сколько самолетов. Кстати, в Грузии сейчас зарплата пилота боевого самолета приравнена к зарплате министра. Летчиков для такого примитива как учебно-боевой штурмовик они найдут уж как нибудь.
А Вы считаете, что у Грузии летчиков существенно больше (достаточно для формирования еще одной эскадрильи) чем Су-25? Или Вы считаете, что Л-159 прийдут на замену Су-25? А про примитивность Л-159, даже существенно более простой Л-39 осваивается летчиками в училищах за несколько лет и это без отработки навыков боевого применения Л-159.
>>По Вашей логике, раз Россия закупает новые самолеты и модернизирует старые, она тоже готовит нападение на кого то?
> Россия, будучи намного более богатым и развитым государством, чем Грузия, тратит на эти цели по-прежнему совершенно ничтожную долю своих экономических ресурсов, а физические объемы закупок нового оружия российскими ВС просто смешны.
Ну так это претензии к Вашему руководству.
>>>>>>В этом плане интересно, что будет предпринимать Армения в ближайшие несколько лет, когда Азербайджан конвертирует свои миллиарды в военную мощь.
>>>>>
>>>>> А ей ничего не надо предпринимать. У нее на территории есть военная база РФ и она, в отличие от Азербайджана, член ОДКБ. В случае нападения на Армению РФ ее обязана защищать. Не говоря уже о том, что Азербайджан реально покупает оружие за бабло, а Армения если уж запахнет жареным, получит его на халяву из наличия российской армии. Возможно даже с "добровольцами", которые будут его обслуживать. В куда больших количествах, чем Азербайджан со своим миллиардом бюджета может когда-либо купить. Так что пожелаем Азербайджанским товарищам успеха в деле закрепления российского влияния на Армению.
>>>>
>>>>А с каких это пор Физули, Джебраил, Зангелан да и сам Нагорный Карабах - Армения. Более того, официально армянских сил на территории Азербайджана нет, а есть армия НК, который то членом ОДКБ не является и Россия его защищать не обязана.
>>> С той точки зрения, что атака на них приведет к вовлечению в события Армении и, как следствие, России.
>>
>>Так ОДКБ не предусматривает автоматическое совметное участие в агрессивной войне. Повторюсь - НК и разные Физули - это де-юре Азербайджан.
> Почему агрессивной? Просто участие Армении в обороне Карабаха означает, что ее территория станет объектом ударов. Все азербайджанское военное строительство имеет смысл в случае изменения российско-армянских отношений.
Да потому что это будет война за сохранение контроля над оккупированной территорией. И почему Вы считаете, что территория Армении станет объектом удара? Почему Азербайджан не ограничит пространственные БД рамки только территорией бывшей АзССР?
>>>>Более того, у Вас какие то фантастические представления о бездонных закромах Российской армии (в плане относительно современной и исправной техники).
>>> Если считать "современной" техникой МиГ-29, Т-72, Т-55, БМП-2, РСЗО "Град" и гаубицы Д-30 то закрома такого барахла у Российской армии действительно бездонны. А ничего лучшего у азербайджанских друзей и нет.
>>
>>Учитывая стоны из строевых полков по поводу исправности авиатехники, у меня большие сомнения, что в закромах много боеготовых самолетов - скорее хлам с израсходованным ресурсом и демонтированными агрегатами для строевых машин. С бронетехникой и артиллерией попроще, но и тут возможны варианты, Азербайджан то закупает технику после капремонта, а состояние строевой и БХВТшной техники в России может быть и заметно хуже.
> Азербайджан закупил несколько боевых машин и две спарки, как я понимаю. Вы считаете, что в Российских ВВС нет 10-15 боеспособных МиГ-29?
Насколько мне известно контракт предусматривает поставку 2 спарок и 12 боевых машин. А о 10-15 боеспособных самолетах - я ведь говорил не о ВВС а о закромах (а вто там врядли наберется 10-15 боеспособных МиГов), передача же такого количества из "строя" это фактически разоружение одного из пяти оставшихся полков МиГ-29 ВВС РФ.
>>>>Да и границы то у России с Арменией нет, а в случае настоящей войны между квазисовременными армиями (а не полуополченческими формированиями (особено что было характерно для Азербайджана) как в 90-е)вооружения и материальных ресурсов может потребоваться не мало.
>>> Если Россия будет участововать в войне - это Азербайджан не спасет.
>>
>>А вот тут вопрос к знатокам Азербайджанской внешней политики - есть ли у него договор о военной помощи с Турцией?
> Вопрос к Вам: что скорее произойдет - Россия и член НАТО Турция с их кучей совместных бизнесов и общих интересов начнут воевать из-за скопища с;;;ных кишлаков, или все-таки Азербайджану просто прикажут заткнуться и восстановить статус-кво?
А почему не Армении очистить оккупированные территории?
>С уважением, Василий Кашин
С уважением, Вячеслав Целуйко.
