|
|
От
|
Sergei Ko.
|
|
|
К
|
Мелхиседек
|
|
|
Дата
|
15.05.2007 21:42:20
|
|
|
Рубрики
|
Древняя история;
|
|
Re: Ссылочку на...
Приветствую
>веке в 16-17 иногда титул Kaiser des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation переводился именно так
>А вообще насколько помню, первый, кто именовался Kaiser der Römer - это Отто II, и то по официальным документам он Romanorum Imperator Augustus и это год этак 982
Согласен. Проблем с немецкой литературой нет. Как и с употреблением слова кайзер немцами. Суть спора в ветке как видите в том что и Рандом и Денисов, считают что анахронизмы (когда их употребляют они а не другие) это с точки зрения истории - не проблема. А мне кожется что эта одна из тяжелейших проблем истории.
1) моя позиция такова что слово кайзер в русской литературе придагается к германским императорам XIX-XX веков
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1436684.htm
"Кайзером его зовут в немецкой литературе. А в русской литературе к вашему сведению, кайзерами принято называть немецких императоров от первого вильгельма до последнего (1871–1918). А более раннего периода зовут просто германским императором или пышно Император Священной Римской Империи, или уж вообще- Император Священной Римской Империи Немецкой Нации."
Принимая во внимание что первоисточники по франкской империи были написанны на латыни, то слова кайзер в них тоже не было. Следовательно в этом контексте это слово - анахронизм. Причем, когда я по запарке, переводя с английского, Карла Лысого обозвал Чарльзом- меня оба уч. тут же ткнули носом. На что я тут же признал ошибку:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1436684.htm
">Annales Fuldenses - изначально НЕ английский текст. Поэтому тупо повторять за ним англицизм "Чарльз" - э... Тупо?
Тупо- это находка. Но часто использовать это слово...мм.. это тупо, да? Писал ответ быстро- вот описался, вас что устраивает- Карл- Шарль?"
2) другая сторона - гм... думает по другому:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1435652.htm
"чрезмерный придиразм
можно конечно кайзера заменить на императора, но большого значения это не имеет. Ну принято так, в т.ч. в научной лит-ре, называть германского императора - кайзером. Что теперь?
А на счет солдат - это просто обобщающий русский термин для всякого рода военных людей."
итд итп...
С уважением Сергей 'В интернете все кошки серы'