От Одессит Ответить на сообщение
К Геннадий Ответить по почте
Дата 28.05.2007 00:21:18 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Не надо

Добрый день

>Да Вы что? так таки и не? Ппоплзновения к этому уже так явны, что не заметить можно только при большом желании. Столетие Шухевича - лучше Бандеры? Тот хоть, помнится, наград от фюрера не имел.

Поползновения есть, естественно. Но я общаюсь с разными историками и могу засвидетельствовать наличие множества неконъюнктурных и взвешенных ученых и преподавателей. Хотя есть, конечно, всякие.


>Неужели Вы не видите, что все переписывание истории ведется от меньшего к большему. Начинается с маленьких "реабилитаций", а идет к тому, чтобы признать ВСЕХ боровшихся против "Советов" героями, всех боровшихся за - подонками.

Не преувеличивайте. Было хоть одно поползновение считать таковыми бойцов Красной Армии? Вот то-то.
Имею в виду, конечно, не отдельные отмороженные группы "политиков". Таких везде хватает, и не следует на их основании делать обобщенные выводы.

>Если помните начало 90-х - тогда о Скоропадском и Петлюре в таком контексте, как говорите сегодня Вы, даже явные националисты говорить стеснялись. Вввиду явного коллаборационизма обоих, и еврейских вполне доказанных погромов, которые Петлюра "хотел, но не мог предотвратить". Сегодня, Вы правильно пишете, на них уже базируют историю. Вчера говорили Грушевский, Винниченко - да, а Петлюра и Скоропадский - это другое. Сегодня - Грушевский, Скоропадский, Петлюра - да, Шухевич - уже полу-да, а Бандера - пока еще другое? Когда так у него юбилей? Тогда скажут - Бандера - это да, а вот Кох, Розенберг, Гиммлер - это другое?

Во-первых, не путайте Петлюру со Скоропадским, действительно достойной фигурой. Это далеко не одно и то же. Во-вторых, Ваш метод экстраполяции называется доведением до абсурда и в логике порицается.

>>>Вы не понимаете? Это и к вопросу об общем названии. Это же одни и те же люди. Ведь не было ж такого, что какие-то выродки служили в Нахтигале, а потом враз телепортировались в иную реальность, а в УПА пришла чиста молодь.
>>
>>1. Не понял насчет общего названия.
>То, что они переходили из одних формирований в другие, а рядовые бойцы мабуть и не сильно разбирались в делениях ОУНов и УПА.

Никто не переходил, и насчет Б и М им сразу объясняли и навсегда. Особенно перед тем, как шли стрелять "коллег".

>>2. Посчитайте численность Нахтигаля и сравните с численностью УПА. Отличаются?
>
>Украинские формирования в СС формировались на добровольной основе, в УПА брали добровольцев, но уже и мобилизовали.

При чем тут это? Я к тому, что мизерное количество нахтигальцев, даже если бы они в полном составе вошли в УПА, растворилось бы в ней без остатка. И не оказывали они никакого влияния. А при чем тут способ формирования?

>Вопрос не в том, надо или не надо говорить правду, а в том, чего хотят добиться и чего реально добьются идеологи, лепящие героев из коллаборантов

Эо надо их спросить, к чему они стремятся. И никто из галичинцев (СС) героев не делает, опять хе за исключением отдельных группок "политиков" (см. выше).

>>Мало ли что они хотят! СС есть СС.
>
>Это ПОКА. В Эстонии убрали памятник эсэсовцу, потому что американский посол был из семьи пострадавших от нацизма. А если у нас будет непострадавший посол?

Эстонию немцы не сильно топтали, а вот Украина все хорошо помнит и всегда помнить будет!

>Едут не потому, что нет работы, а потому, что находят в Европе, России и Белоруссии кстати более высокооплачиваемую работу.Но работать можно где угодно, не надо только выдавать нужду за добродетель.

Естественно. А Вы, что, ожидали от них принцпиального решения "хоть нищим, да на родине"? Странная наивность. И родине, кстати, лучше. Хотя бы семьи нормально содержат.

С уважением