Re: [2Cat] Разумно?(Алтернативка-41)
>
>Что Вы имеете ввиду? Выпуск Pz.I и Pz.II? а зачем? Вы полагаете эти мощности простаивали?
===Ну в первую очередь производство "французов", выпуск которых был полностью свернут. Что касается "двойки", то во время второй мировой максимальный выпуск был в 42 году (350), минимальный- в 40-м (50), разница аж в 7 раз. То есть в 40-м году мощности именно простаивали, считалось нецелесообразным расходовать ресурсы на устаревшие танки. А когда петух клюнул, стали по сусекам скрести, сразу и ресурсы нашлись, и танк вроде уже не совсем устаревший :). Что мешало тех же Мардеров штук 200 еще в 40-41-х годах наклепать, и sIG-33 auf PzII им в придачу?
>
>ну САУ все же начали выпускать. Что Вы называете "разумным" и что скрывается под "т.п."? В качестве "т.п." выпускали арттягачи, транспортеры боеприпасов, что еще нужно?
====Ну да, с задержкой в 2 года много чего стали выпускать...Но мы же рассматриваем вопрос "если бы сразу знали"
>
>С этим тезисом я с оговоркой соглашусь. С оговоркой потому что французов все таки
>а) использовали сами немцы
>б) активно раздавали их союзникам (что тоже важно и необходимо).
>Т.е. требуется понимание - имелись ли в товарных количествах боеготовые французы?
===Вроде они сами признавали, что проблема была в нехватке экипажей, а трофеев было полно, их и как учебные использовали, и для полиции, и союзникам раздавали и т.п.
>
>Вообще их хватило на одну бригаду и пару батальонов емнип.
>Кроме того корпуса - это ведь не только танки.
>Вы же помните, что одна из тд Гота и так получила французкие грузовики за несколько дней до начала Барбароссы.
===Ну грузовики я говорил откуда взять- за счет "разумного раздевания" пд.
>>
>>===Инструкторы и танки для обучения берутся из вермахта, который все равно почти год бамбук курит. Все методики отработаны, больших усилий обучение опытного танкиста на инструктора не займет.
>
>Ну во-1х он не курит бамбук, а развертывает новые тд из существующих.
===Это чисто штабная работа большей частью, конкретные танкисты в этом участвуют максимум в размере обустройства нового ППД
>Во 2-х ограниченность времени. Сначала научить инструкторов, потом подготовить кадры - а времени полгода в сущности с учетом "во-1х".
===Одно другому не мешает и вполне параллелится. Было бы желание и осознание необходимости этого
>
>Во-1х не "вся Франция" а только половина Франции. Не вся Франция была оккупирована и Петен безоговорочно германские требования не выполнял.
===За деньги можно было что угодно купить, это не проблема.
.Отсюда идеи по их полной оккупации. Во2-х это соответсвенно нарушило взаимосвязи между смежниками, в-3х Франция лишилась импорта.
====А сильно она была завязана на импорт? Вроде в машиностроении вполне самодостаточная страна была.
.в4-х захваченное во Франци сырье Германии рациоанльно употребить в своей промышлености (т.к. производимые ей изделия более соответсвуют потребностям войск)
===Ну источники сырья были, та же Швеция, ...СССР, в конце концов :)
>
>Ну давайте на пальцах, что ли :)
>Допустим нет необходимости моторизовать пт б-н и пт-роты - они и так моторизованы.
>Допустим сапбн и б-н связи имеют по одной моторизованой роте и, соответсвенно роты можно перекомпоноваьт, чтобы получить по одному моторизованому б-ну из трех.
>Из трех частично моторизованных тылов тоже возможно получиться один моторизованный (учитывая еще и полковые тылы).
>Но вот где взять тягачей для артполка и грузовики для перевозки л\с - непонятно.
====Превратить две пд в пд+ пд (мот.) вполне возможно и еще лишние детали останутся :)
Грузовики для л/с- это десяток 3-т. на роту (учитывая моторизованные тылы на всех уровнях), на дивизию от силы 500 лишних (если все роты пд моторизуем), это не проблема. Однако у немцев в пд (мот.) батальонов было в полтора раза меньше, чем в обычных пд, с учетом этого и л/с освобождается, и грузовики, так что все еще проще. Чем тягать артиллерию? Тяжелые гаубицы меняем на SIG-33, а 105-мм вполне потянет Крупп-Протце. На дивизию нужно 48 грузовиков-тягачей. Полковые птдн дивизии-донора переводим на конную тягу (для затыкания дыр хватит им птдн дивизии, который оставляем моторизованным), это дает нам 36 грузовиков. Плюс 12 у нас уже есть в расформированном полку, итого 48 - как раз для артполка хватит. Ну а всякую мелочь типа leIG18 можно просто к любому грузовику прицепить и вперед.
