От В. Кашин Ответить на сообщение
К Андрей Сергеев Ответить по почте
Дата 15.06.2007 12:47:53 Найти в дереве
Рубрики Флот; ВВС; Версия для печати

Re: Опыт показывает...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>>> Говоря короче, все преимущество сводится к наличию на борту АВ противолодочных самолетиков, которых на британском АВ нет. Преимущество не определяюще. А учитывая, что Карибское море и Мексиканский залив (зона действия венесуэльских ПЛ) и Северное море (где проходили учения с участием норвежской) - постоянно патрулируются гораздо более эффективными базовыми патрульными самолетами - значения оно и вовсе не имеет.
>>>
>>>Тем хуже для венесуэльских ДПЛ. :))
>> Вы утверждали, что опыт проделанный норвежской ПЛ с британской АУГ не может быть проделан с американкой АУГ поскольку американская АУГ гораздо мощнее. Аргумент снимается?
>
>Простите, а где аргумент, что он МОЖЕТ быть проделан? Пока я вижу, что к существенно большим возможностям янки по ПЛО АУГ добавляется еще "бонус" в виде базовой авиации, и венесуэльским субмаринам вообще ничего "не светит" :)
Аргумент в том, что это было проделано против британской АУГ, которая, кстати, также поддерживалась базовой патрульной авиацией. Никаких других преимуществ в ПЛО американской АУГ Вы не назвали.
>>>> Наносить удары по береговым стратегическим объектам Венесуэлы можно и без авианосца. Авианосец понадобится для обеспечения сухопутного вторжения и десантной операции. Десантной операции пока не устранят ПЛ не будет.
>>>
>>>Значит, их достаточно быстро устранят, и после этого начнется десантная операция.
>> Достаточно - это насколько быстро? Неделя - это достаточно или недостаточно быстро? Кстати, еще один пример - регулярные плавания допотопных китайских ДЭПЛ в непосредственной близости от японского побережья, зачастую без их обнаружения.
>
>1.Несколько суток (2-3).
На чем основана такая уверенность?
>2.Японцы в это время проводят противолодочную операцию? Или просто в районе патрулировал один фрегат?
Японцы постоянно отслеживают деятельность китайских ПЛ и их возможности в этом плане не отличаются от американских. В некоторых случаях организуется преследование китайских ПЛ.

>>>>>Опыт (и в первую очередь американский опыт!) подсказывает, что при грамотном построении ПЛО возможный урон сводится до минимума. Что и наблюдалось в конце WWII - много урона нанесли подлодки при высадке в Нормандии и Южной Франции?
>>>> Это не отменяет того факта, что ДЭПЛ способны наносить отдельные ощутимые удары, невзирая ни на какую ПЛО.
>>>
>>>Теоретически - способны :)
>> На практике пока это проверить было невозможно.
>
>И я про то же. Таким образом, расчеты сторонников "вундерваффе"-ДПЛ взяты от "известных теоретиков балды и фонаря"(С) :)
Аналогично можно сказать про "расчеты сторонников вундерваффе-АУГ", поскольку после ВМВ ни одна ПЛ не была потоплена авианосной авиацией. Таким образом, Ваши аргументы также взяты от "теоретиков балды и фонаря"
>>>> Почему? Если учения показывают, что таки могут ДЭПЛ атаковать боевые корабли и добиваться успеха?
>>>
>>>Потому, что практика локальных конфликтов этого пока не подтверждает.
>> Практика подтверждает, что ДЭПЛ могут длительное время оставаться необнаруженными. Локальных конфликтов, где реально применялись ДЭПЛ было слишком мало, потому и результативное применение было всего одно.
>
>И какие результаты?
Утопление индийского противолодочного фрегата Кукри пакистанской лодкой "Хангор" в 1971 г, вестимо. Это была атака на пару противолодочных кораблей, осуществлявших поиск ПЛ, второй фрегат уцелел лишь из-за несрабатывания взрывателя торпеды.

С уважением, Василий Кашин