От Андрей Сергеев Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 15.06.2007 13:09:02 Найти в дереве
Рубрики Флот; ВВС; Версия для печати

Re: Опыт показывает...

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>> Вы утверждали, что опыт проделанный норвежской ПЛ с британской АУГ не может быть проделан с американкой АУГ поскольку американская АУГ гораздо мощнее. Аргумент снимается?
>>
>>Простите, а где аргумент, что он МОЖЕТ быть проделан? Пока я вижу, что к существенно большим возможностям янки по ПЛО АУГ добавляется еще "бонус" в виде базовой авиации, и венесуэльским субмаринам вообще ничего "не светит" :)
> Аргумент в том, что это было проделано против британской АУГ, которая, кстати, также поддерживалась базовой патрульной авиацией. Никаких других преимуществ в ПЛО американской АУГ Вы не назвали.

Я объяснил, почему американская АУГ не есть недо-АУГ британских ВМС. Тезис о том, что "противолодочные самолетики" - "преимущество не определяюще" суть Ваше ИМХО, никаких фактов в его подтверждение Вы не привели. А отсутствие таких "самолетиков" приводит к необходимости выделения для свободного поиска ПЛ корабликов в составе КПУГ. В итоге резко снижается эффективность ПЛО ордера и повышается уязвимость кораблей КПУГ, что мы и наблюдали на британском примере. Базовая авиация есть хорошее дополнение к корабельной, но не является ее заменой.

>>> Достаточно - это насколько быстро? Неделя - это достаточно или недостаточно быстро? Кстати, еще один пример - регулярные плавания допотопных китайских ДЭПЛ в непосредственной близости от японского побережья, зачастую без их обнаружения.
>>
>>1.Несколько суток (2-3).
> На чем основана такая уверенность?

На опыте действий по San Luis.

>>2.Японцы в это время проводят противолодочную операцию? Или просто в районе патрулировал один фрегат?
> Японцы постоянно отслеживают деятельность китайских ПЛ и их возможности в этом плане не отличаются от американских. В некоторых случаях организуется преследование китайских ПЛ.

"Отслеживают" - это проводят полномасштабную поисковую операцию крупными силами флота? Сколько кораблей "отслеживают", каких классов, придается ли им базовая авиация и в каком количестве? Или это действия одного-пары патрульных корабликов?

>>>>Теоретически - способны :)
>>> На практике пока это проверить было невозможно.
>>
>>И я про то же. Таким образом, расчеты сторонников "вундерваффе"-ДПЛ взяты от "известных теоретиков балды и фонаря"(С) :)
> Аналогично можно сказать про "расчеты сторонников вундерваффе-АУГ", поскольку после ВМВ ни одна ПЛ не была потоплена авианосной авиацией. Таким образом, Ваши аргументы также взяты от "теоретиков балды и фонаря"

Есть опыт Карибского кризиса. ДПЛ вынудили прервать боевое задание и всплыть в зоне применения оружия ВМС США. В реальных условиях эти подлодки были бы гарантированно уничтожены.

>>> Практика подтверждает, что ДЭПЛ могут длительное время оставаться необнаруженными. Локальных конфликтов, где реально применялись ДЭПЛ было слишком мало, потому и результативное применение было всего одно.
>>
>>И какие результаты?
> Утопление индийского противолодочного фрегата Кукри пакистанской лодкой "Хангор" в 1971 г, вестимо. Это была атака на пару противолодочных кораблей, осуществлявших поиск ПЛ, второй фрегат уцелел лишь из-за несрабатывания взрывателя торпеды.

Это как-то сопоставимо с возможной атакой на АУГ? :)

С уважением, А.Сергеев