|
|
От
|
В. Кашин
|
|
|
К
|
Андрей Сергеев
|
|
|
Дата
|
17.06.2007 13:39:34
|
|
|
Рубрики
|
Флот; ВВС;
|
|
Re: Опыт показывает...
Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!
>>>> Вы утверждали, что опыт проделанный норвежской ПЛ с британской АУГ не может быть проделан с американкой АУГ поскольку американская АУГ гораздо мощнее. Аргумент снимается?
>>>
>>>Простите, а где аргумент, что он МОЖЕТ быть проделан? Пока я вижу, что к существенно большим возможностям янки по ПЛО АУГ добавляется еще "бонус" в виде базовой авиации, и венесуэльским субмаринам вообще ничего "не светит" :)
>> Аргумент в том, что это было проделано против британской АУГ, которая, кстати, также поддерживалась базовой патрульной авиацией. Никаких других преимуществ в ПЛО американской АУГ Вы не назвали.
>
>Я объяснил, почему американская АУГ не есть недо-АУГ британских ВМС. Тезис о том, что "противолодочные самолетики" - "преимущество не определяюще" суть Ваше ИМХО, никаких фактов в его подтверждение Вы не привели. А отсутствие таких "самолетиков" приводит к необходимости выделения для свободного поиска ПЛ корабликов в составе КПУГ. В итоге резко снижается эффективность ПЛО ордера и повышается уязвимость кораблей КПУГ, что мы и наблюдали на британском примере. Базовая авиация есть хорошее дополнение к корабельной, но не является ее заменой.
Я говорил не о самолетиках вообще, а о палубных противолодочных самолетах. В чем их особоя роль при постоянном патрулировании района действия АУГ базовой авиацией?
>>>> Достаточно - это насколько быстро? Неделя - это достаточно или недостаточно быстро? Кстати, еще один пример - регулярные плавания допотопных китайских ДЭПЛ в непосредственной близости от японского побережья, зачастую без их обнаружения.
>>>
>>>1.Несколько суток (2-3).
>> На чем основана такая уверенность?
>
>На опыте действий по San Luis.
Она дольше держалась. Кроме того, она действовала в одиночку и вообще время на выслеживание ДЭПЛ будет зависеть от характеристик данного конкретного типа лодок.
>>>2.Японцы в это время проводят противолодочную операцию? Или просто в районе патрулировал один фрегат?
>> Японцы постоянно отслеживают деятельность китайских ПЛ и их возможности в этом плане не отличаются от американских. В некоторых случаях организуется преследование китайских ПЛ.
>
>"Отслеживают" - это проводят полномасштабную поисковую операцию крупными силами флота? Сколько кораблей "отслеживают", каких классов, придается ли им базовая авиация и в каком количестве? Или это действия одного-пары патрульных корабликов?
В том числе и проводят поисковые операции с применением базовой патрульной авиации. Так было когда они нашли и преследовали ПЛА типа "Хань".
>>>>>Теоретически - способны :)
>>>> На практике пока это проверить было невозможно.
>>>
>>>И я про то же. Таким образом, расчеты сторонников "вундерваффе"-ДПЛ взяты от "известных теоретиков балды и фонаря"(С) :)
>> Аналогично можно сказать про "расчеты сторонников вундерваффе-АУГ", поскольку после ВМВ ни одна ПЛ не была потоплена авианосной авиацией. Таким образом, Ваши аргументы также взяты от "теоретиков балды и фонаря"
>
>Есть опыт Карибского кризиса. ДПЛ вынудили прервать боевое задание и всплыть в зоне применения оружия ВМС США. В реальных условиях эти подлодки были бы гарантированно уничтожены.
Ага, устаревшие ДЭПЛ не приспособленные к плаванию в этих широтах и действовашие в многих тысячах миль от базы (такого опыта советский флот тоже тогда не имел).
>>>> Практика подтверждает, что ДЭПЛ могут длительное время оставаться необнаруженными. Локальных конфликтов, где реально применялись ДЭПЛ было слишком мало, потому и результативное применение было всего одно.
>>>
>>>И какие результаты?
>> Утопление индийского противолодочного фрегата Кукри пакистанской лодкой "Хангор" в 1971 г, вестимо. Это была атака на пару противолодочных кораблей, осуществлявших поиск ПЛ, второй фрегат уцелел лишь из-за несрабатывания взрывателя торпеды.
>
>Это как-то сопоставимо с возможной атакой на АУГ? :)
Это показывает возможности ДЭПЛ по борьбе с противолодочными кораблями.
С уважением, Василий Кашин