|
|
От
|
Владислав
|
|
|
К
|
Малыш
|
|
|
Дата
|
04.07.2007 22:53:56
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Нет. Возможность...
Доброе время суток!
>>В апреле 40-го британский флот точно так же абсолютно господствовал на море -- это не помешало немцам осуществить высадку в Норвегии, а потом снабжать там свои войска.
>
>Это ошибочное суждение. Немцы высадились в Норвегии на "принципе скрытности" - англичане узнали о высадке, когда перехватывать десантные транспорты было уже поздно.
1. До Норвегии от германского побережья несколько дальше, чем до Англии -- от французского.
2. А что помешало могущественному британскому флоту пресечь снабжение немецких войск в Норвегии в последующие дни?
> А при теоретической высадке в Англии одна только выброска первого эшелона кабы не не на протяжении полутора суток будет продолжаться.
Это в зависимости от того, что будет в первом эшелоне. А вообще отталкиваться стоит от сил, которые немцы смогут выделить для первого броска
> За каковое время аглицкий флот придет и учинит в Проливе безобразную драку.
Ну придет, ну учинит. Пример одной такой безобразной драки имел место в ночь с 21 на 22 мая 1941 года, когда британское соединение "D" (3 легкихз крейсера, 4 эсминца) в 18 милях севернее Кании перехватило немецкий конвой из полусотни каиков (переваозивших 2331 немца), прикрывавшийся итальянским миноносцем "Лупо". По английским данным была бойня, ко дну пошло 4 тысячи немецких солдат и итальянскитй эсминец. В реальности -- погибло несколько кииков и 324 солдата, "Лупо" уцелел.
На следующий день британское соединение "С" (четыре легких крейсера, три эсминца) в 25 милях от Милоса встретило конвой из 38 греческих каиков (перевозивших 4000 немецких солдат) и итальянского миноносца "Сагиттарио", атаковало его -- и тоже ничего не добилось. Правда, здесь конвой приикрыла немецкая авиация...
При этом в Греции была сполошная импровизация -- а во Франции немцы имели возможность организовать деот броее основательно и привлечь к немц сволй малый флот.
>>В Критской операции у немцев вообще не было флота,...
>Снова принцип скрытности.
В первый день высадки -- да. Но снабжение налаживалось в течении всей операции, а это болтьше недели.
>>Вот я пытаюсь представить себе, как британские линкоры будут гоняться в Ла-Манше за флотом из СОТЕН барж -- и не могу...
>
>Скажите, чудак человек, а зачем за ними гоняться? Эти баржи очень кучно расположатся у берега. Где их очень удобно накрывать залпом. А запасных барж у Германии нет. То есть савсэм.
А кто мешает немцам подставить англичанам БУТАФОРСКИЕ баржи? В четырех местах -- фальшивые, в пятом -- настоящие.
При этом английские корабли тоже подвергаются опасности в тесных водах -- бомбардиовщики, мины, ПЛ -- вплоть до "шнельботов"
>>ИМХО, немцы в 1940 году имели очень большой шанс организовать успешную высадку...
>
>Ваше IMHO, простите - от незнакомства с предметом и общетеоретических рассуждений.
Да нет, оно происходит из знакомства с реальным опытом Норвегии и, в первую очередь -- Крита. Что поделаешь, если аналогичные ситуации в истории ВМВ были -- и закончились вовсе не с тем результатом, который можно было бы предполагать, исходя из возможостей бриатанского флота.
>>Реальное же состояние британских войск и флота в 1940 году (в смысле отсутствия опыта и уверенности в своих силах) дает основания предположить, что немцы столкнулись бы с менее организованным и осмысленным сопротивлением...
>
>... а о небольшом погромчике, учиненном кораблями британского флота в Проливе во время учений немецких войск, мы и вспоминать не будем. Чтобы не замыливать такую эпическую картину полного немецкого превосходства. Так?
Где я говорил о "полном немецком превосходстве"? У них была (пока) лишь фора в виде инициативы и большего "драйва".
А то, что у англичан в начале войны не хватало опыта и они были деморализованы -- факт. Такие операции, как Норвегия, Крит, Малайя, Сингапур -- были не менее невозможны, чем "Морской лев". Да, высадка в Англии была серьезнее Норвегии и Крита и требовала куда больше сил. ИМХО, именно поэтому немецкое командование сочло ее более серьезной ставкой, и не решилось эту ставку сделать.
>, чем это казалось немецким генералам тогда и кажется нам сейчас
Может быть. Но я привожу вам конкретные примеры -- что НА ПРАКТИКЕ происходило в аналогичных ситуациях.
С уважением
Владислав