|
|
От
|
Геннадий
|
|
|
К
|
Никита
|
|
|
Дата
|
17.07.2007 21:07:38
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Ре: Был бы...
>>Следовательно, в условиях Аустерлица Суворов, вероятнее всего, принял бы решение просто не сходить с занимаемой позиции. Уже одним этим Наполеон был бы поставлен в очень затруднительное положение: наступать он не хотел, прекрасно видя крепость позиции противника; вызвать его наступление не может; а отступать в виду превосходящих сил опасно.
>Я бы не хотел обсуждать Аустерлитз.
Как угодно.
>>Далее, вероятно, Суворов, имея прекрасную и в достатке кавалерию, направил бы часть для действия на коммуникации Наполеона. Думаю, армия Наполеона и после этого не обратилась бы в бегство, хотя ее боевой дух наверняка бы понизился. После чего Суворов, наверное, постарался бы занять по отношению к французской армии фланговую позицию, чего мог добиваться, имея превосходство в силах. Вероятнее, он охватывал бы своим правым флангом, там местность более благоприятна для наступающих.
>Она была как раз менее благоприятна на правом фланге из-за батарей Сантона, действовавших с холма. Давайте не будем обсуждать возможности Суворова, я на ето не способен.
Я о местности, не о расположении. При Суворове оно наверняка было бы другим – с обеих сторон.
>>А в Крыму и на Кубани был тонким и правильным политиком.
>Он и в Италии и в Польше успешно решал вопросы с местными. За счет интересов либо России (в понимании делегировавшего его руководтсва) или за счет главного союзника на театре - Австрии.
Пожалуй верно. Он и со своими крепостными аналогично себя вел. Хороший был бы царь :о) Но в Италии Суворовская дури либо а) легко нейтрализовалась австрийцами, как в случае с «пьемонтской армией» б) была в общем невинной и вынужденной, как с посольством Луки в) когда не шла на пользу Австрии, шла к повышению авторитета России
>>Совершенно верно. Наполеон был уверен в своем превосходстве над всеми современными европейскими генералами. Но из этой справедливой уверенности истекало пренебрежение противником.
>У Наполеона никогда не было пренебрежения противником, за исключением, пожалуй, собственно Ватерлоо.
Не странно? Никогда не было – а потом «вдруг» появилось? Наполеон идет на Берлин, толком не зная, где прусская армия и бравируя незнанием. Идет в Россию, толком не зная и не планируя, что будет делать, если «вдруг» русская армия не даст разбить себя у гарницы. Хорошо, назовите это «реальным сознанием собственного превосходства».
>>Это долгое время приносило ему плоды сверх обычного, но сыграло злую шутку в России и потом, при Линьи – Ватерлоо. При Линьи не было пренебрежения. Был сильнейший удар силами меньшими, чем у противника.
>>Пренебрегая (не полностью, но все же отнесясь легкомысленно) преследованием Блюхера, он получил удар в бочину, от которого уже не встал.
>Не знаю. Сил для преследования было выделено вполне достаточно.
При чем – сил? Преследование разбитого противника нельзя вести с перерывом на сон. А он приказывает Груши начать преследование с утра.
>Беда в том, что никто не ожидал такой прыти от пруссаков: их армия была в совершенно плачевном состоянии после Линьи.
Слухи о плачевном состоянии оказались сильно преувеличенными, фланги оказались целы, конница сохранилась, Блюхер жив. А своя кавалерия спит.
>В провале Ватерлоо следует отметить и отвратительную работу штаба Наполеона, заключавшуюся в плохой связи с Груши.
Это тоже.
>>Именно. Суворов никогда не начинал дела, не разведав как можно полнее неприятеля, никогда (если ему не мешали) не оставлял недобитого противника, никогда не пренебрегал резервами, чем французы пренебрегали, не только Наполеон. Например, Нови. Некоторые говорят: продолжал бессмысленные и безрезультатные атаки Нови. Но он продолжал до тех пор, пока не убедился совершенно точно, что противник уже ввел в дело все силы и больше ниоткуда ничего не получит. Тогда ввел в дело Меласа. Союзники потеряли много, но меньше противника, потерявшего практически всю армию.
>Нови, ето отдельный разговор. Пренебрежения противником или резервами у французов там не было.
Там – не было. Там было почти образцовое командование. Было – при Треббии, Муотене например.
>Нови в принципе шедевр, хотя и не планировался таким кровавым. Кстати, Суворов и русский штаб ошиблись и не разведали местность должным образом.
Какая разведка, когда это была русская позиция? Русские на ней стояли, а Багратион – дважды за кампанию, и отошли только чтоб выманить французов. Позицию знали прекрасно. Хотя стены городка на пробиваемость полевыми орудиями не пробовали, факт.
>Ето роковым образом сказалось на провале фронтального удара.
«Позиция при Нови может быть причислена в фронтальном отношении к сильнейшим позициям». Ее не удалось прорвать с ходу. И сразу – «роковым образом», «провал»… Не слишком ли сильно?