От Гегемон Ответить на сообщение
К Нумер
Дата 02.08.2007 15:00:22 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: [2Гегемон] Это

Скажу как гуманитарий

>>Эти выводы делает врач, не имеющий возможности сам изменять ситуацию. Осталось посмотреть, какую политику проводило правительство
>Так ситуация изменилась? Или нет?
Изменилась. Например, бюджет зравоохранения увеличился 3,3 раза. В 1915 г. Россия занимала 3-е место в мире по числу дипломированных врачей (33,1 тыс.). В 1913 г. медпомощь получали 98 млн. чел., из них 90% - в бесплатных общественных лечебных учреждениях.

>>И СССР на протяжении всего своего существования тоже много чего закупал за границей для функционирования промышленности. Автаркии не было
>Все много чего закупают а границей. Проблема в том, что у РИ потребности в приобретении этого "много чего" были повсюду. От самолётов до подшипников.
Были. Тем не менее, подшипники в России выпускались http://www.ruseconomy.ru/nomer13_200310/ec23.html

>>Утрируете, причем очень утрируете. И от 1927 года давайте отнимем 10 лет.
>И что, в 1917 у нас был ручной пулемёт в серии?
Опять-таки http://www.zid.ru/ru/about.html

>>СССР в 1941-1945 гг. обошелся без ленд-лиза?
>Так нафига Вы записали в достижения то, что было серьёзным недостатком? За неимением действительно серьёзных достижений?
Вы вообще о чем? Кто куда что записывает? Вы хотя себя читайте, что ли.
Объясняю доступным языком: то, что Вы считаете недостатком дореволюционной России, были и недостатком СССР

>>тем не менее, сборочное производство авиатехники было.
>О, да. Отвёрточная сборка - это супер. Показатель высочайшей технологической развитости поздней Империи.
Отверточная сборка - начальная стадия развертывания любого производства

>>"Вам уже говорили" (с):
>>>> Пространства - это не всегда благо
>>И нас элементарно больше расстояния, надо связывать более удаленные пункты.
>А Вам уже говорили, что хренового решения этой проблемы само наличие не оправдывает.
Какое именно решение должно быть нехреновым? Темпы строительства железных дорог в СССР были гораздо ниже

>>Александр I ввел мундиры для всего чиновничества - подтолкнули суконную промышленность.
>Прям прорыв. Я вообще фигею, чем гордятся монархо-имперцы. Это только лишний раз доказывает, что РИ была насквозь гнилая. Если введение мундиров - это уже великая помощь суконной промышленности.
Это доказывает только Ваше непонимание предмета. Введение мундиров - это стабильный спрос и контроль качества

>>Механизацию начали осуществлять не утописты, а кулаки, избавленные от необходимости ставить водку общитнникам
>Судя по результатам этого их "начинания", уж лучше бы они водку ставили.
То есть зря они трактора завозили?

>>Вы сейчас с кем разговариваете?
>С Вами, если не заметили. Или Вы то, что до 1917 года было называете национальной промышленностью? Которая занималась выбиванием бобла, а не обслуживанием интересов государства?
Обслуживание интересов государства занимаются казенные заводы. А все остальные всегда и везде заняты выбиванием бабла, если Вы не в курсе. Общественная польза от них - побочный эффект.

>>Вы поинтересуйтесь, кто начал готовить учителей для программы всеобщего начального образования.
>Опять "начал". У Вас всё так. Результатов - ноль, зато "начали".
Результат - открытие 57 тыс. начальных училищ, 1,5 тыс. низших профучилищ, 600 городских училищ, 1323 средних учебных заведения. Это если не считать 20 мужских и 28 женских ВУЗов.
Анкета Наркомпроса в 1920 г. показала 86% грамотной молодежи в возрасте 12-16 лет.
Я уже понял, что у Вас все должно быть сразу и бесплатно.

>>Для того, чтобы получить крупное хозяйство, в котором можно применять сельхозмашины, надобно
>>1) отказаться от дешевых рабочих рук;
>>2) избавиться от общинных переделов.
>>В обоих случаях требовался отказ от народнической общинной утопии, которую поддерживали интеллигенты в течение полувека.
>Не, Вы точно скрытый сталинист.
Нет.

>>Вы читаете, или у Вас моторчик работает?
>А Вы не отбрёхивайтесь.
>>Разница в том, куда именно пойдут выкупные платежи. Откуда берется интенсификация эксплуатации крестьян?
>И кто тут не читает? А?
Вы не читаете, "не отбрехивайтесь" (с)

>>Поехали дальше. Если выкупные платежи доступны только через государственную службу - куда пойдет дворянин?
>Как и в текущей реальности. Никуда.
Неверно. Обстоятельства меняются.

>Потому что на гос.службе работать надо. А он не превык. Что, скажите не было толп разорившихся дворян? И что толку?
Были. Разорились они потому, что им предоставлялась возможность заниматься бизнесом, а они не умели и не очень хотели. Психология другая.

>>"Ш" - это Александр II.
>А он-то тут при чём?
Либеральный реформатор

>>Любые реформы возможны только ПОСЛЕ подавления революции.
>Ага, а революция - следствие отсутствия реформ. Вот и получаем заколдованный круг, в котором РИ кружилась целый век. Реформ не будет, потому что после них поднимаются революционеры, которые могут сокрушить царскую власть, но из-за отсутствия реформ число недовольных растёт год от года. В итоге реформы-таки проводятся, но в таком компромиссном варианте, что не удовлетворяют ни революционеров ни консерваторов.
Замкнутый круг не в этом. Рефомы проводятся по либеральным лекалам, с ориентацией на интересы помещиков и предпринимателей. Они не решают стоящих перед страной экономических проблем, зато создают социальные.

>>Отсутствие выкупных платежей в непосредственном распоряжении помещика.
>А толку? Ну не было их у значительной части дворянства и в текущей реальности. Что, помогло? Вы пытаетесь опираться на дворянство, которое уже не в состоянии было сделать чего-то стоящее. Проблема как раз в том, в чём она была и в царском правительстве. Из-за слабости промышленности и торговли на капиталистов опереться сложно. Мало их слишком. И фактически из-за слабости остаётся выбор. Либо крестьяне либо дворяне. Только вот последние ничего не могут и не хотят, как, впрочем, и почти везде. Но продолжают занимать высшие гос.посты. Погнать их оттуда без коренной перестройки гос.аппарата и всего строя - нереально. Пытаться опереться на них - бессмысленно.
А на кого? На крестьян? Дворяне - грамотные и образованные, их можно учить и брать на службу. От крестьян никакого толку нет, им нужно сначала обеспечить начальное образование (откуда учителей возьмем? деньги есть? а учить кого будем?), а потом еще и среднее - без этого чиновник не получится, а об инженерах и речи нет.

>>Ан масс дворяне до этого служили. Не всегда долго, не всегда хорошо. Однако помещик заменял собой местную администрацию. Держать на его месте еще и чиновников - большая роскошь.
>Так потому и служили так, что никому ничем обязаны не были. Собственно крах Николаевской России как раз в том, что чем дальше, тем меньше было толку от такой службы.
Крах был связан с отсутствием активной социальной политики

С уважением