От АМ Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев
Дата 09.08.2007 15:47:48 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Ре: Спор схоластический

>>> Увы, САУ для обеспечения хорошей непосредственной артподдержки Т-26 и БТ в атаке у нас тоже не было. По этому напрашивалось формирование подразделений "артиллерийских" танков (по образцу рот Пз.ИВ в германских танковых батальонах) и оснащение этих подразделений средними танками с 76 мм вооружением (Т-34, Т-28). К сожалению этого сделано не было. Не получили советские танковые и моторизованные соединения и 76 мм дивизионных буксируемых орудий для обеспечения поддержки танков в атаке (хотя это и паллиатив). Начали оснащать этими пушками накануне войны лишь практически безтанковые тд и мд. Ситуацию с непосредственной артподдержкой танков относительно полнокровных танковых и моторизованных соединений РККА это никак не улучшило.
>>
>>таких САУ и в немецкой армии 41 в ТД кот наплакал.
>
>Алекс намекает, что роль арттанков в немецких тд играли Пз.ИВ.

но ведь были и у нас арттанки с 76 мм.

>>>Следовательно можно было сформировать примерно десять более менее полноценных мекорпусов.
>>
>>разумнее поступить наоборот.
>>Т-28 и особенно Т34 малоуизвимы для основных противотанковых средств немецких пехотных дивизий.
>>Соответственно концентрированое преминение этих машин на главных направлениях пре хорошой поддержке пехотой и артилерии моглобы обеспечить прорыв немецкой обороны.
>
>В данном тезисе я согласен с Алексом. 10 мк мк - (сколько их и предполагалось по "первой волне формирования") - как раз было оптимальным количеством на тот момент.

не оптимално посколу их формирование резко урезает количество танков для НПП, для стрелковых дивизий.

>И средние танки (при относительно небольшом их количестве) целесообразно было распределить для огневой поддержки массы легких.
>А для "прорыва на главных направлениях" достаточно было бы иметь оттп РГК - из танков КВ (обладавших наибольшей боевой устойчивостью, малоуязвимых для основных ПТ средств вермахта).

распыление средств. Пре помощи моторизированыих батарей с 8,8 и 10,5 цм пушками как и "стандартными" 10,5 цм гаубитцами немцы смогут относително гибко реагировать на
неболшии группы Т34 в качестве арттанков в то время как
в узвимости БТ и Т26 против 3,7 цм арттанки ничего неминяют.
Я имею ввиду у немецкой моторизированой пехотной дивизии с средствами усиления, зашищяющей фланг танковой группы, есть
по каличественным показателям достаточно средств для неутрализации малочисленых Т 34 исползуемых в качестве арттанка.
Совсем другое дело когда тойже дивизии противостоит концентрированое преминение Т34, просто по каличественным показателям у немецких дивизий недостаточно средств.

>Программа предвоенного развития ВС по понятным причинам не может быть ориентирована на достижение максимальной готовности к 22.06.1941 (эта дата зарнее не предзадана).
>А поступление матчасти процесс непрерывный и постепенный.
>Соответсвенно целесообразно не проводить полную реорганизацию рода войск с неизбежным падением его боеспособности, а предусмотреть завершенную этапность мероприятий.

если учитывать:

1. собственныи темпы мобилизации и такии вероятного
противника
2. количество автотранспорта
3. моё предложение о переводе основной массы танков в
стрелковыи дивизии

То 5 МК в первой волне максимално достижимая и разумная цель в 41.


>>Во вторых еффективние былобы исползование БТ и Т26 в качестве танков поддержки пехоты с задачей уничтожать обнаруженыи пехотой огневыи точки противника.
>
>вот для этого и нужны полки/бригады НПП.

нуда. Мой тезис что еффектиние исползовать БТ и Т 26 именно
в этой ролли а не пытатся компенсировать противопулное бронирование более высокими концентрациями.