|
|
От
|
UFO
|
|
|
К
|
Maxim
|
|
|
Дата
|
22.08.2007 16:49:57
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Ну, спросите....
Приветствую Вас!
>>>Спросите у поисковых групп. Насколько я слышал советские солдаты лежат там в несколько слоев, каждый из слоев соответствует определенному периоду.
>>
>>Ну, строго говоря ВЕЗДЕ так, это касается и немцев. В тех местах, где бои шли в течение длительного времени.
>>Солдат погибал, его засыпало, приходил другой и т.д.
>
>Вы занимались раскопками? Если да, то приведите примеры тех мест, где немецкие солдаты лежат в несколько слоев там, где они и погибли. Просто интересно (кроме Сталинграда)
Та ситуация о которой мы говорим, характерна для "Верденов". Так как под Питером, начиная с октября 41-го атаковали преимущественно наши, то для наших "слои" естественно, более характерны.
Но немцы тоже ложились "слоями", в основном в контратаках. Конкретные места, где их легло больше всего... Извольте.
1. Тот же самый Пятачок.
2. 8 ГРЭС
3. Синявинские высоты
4. Нос Венклера - (Гонтовая Липка, р.п. №8)
5. Вороново-Поречье
6. Гайталово,
7. Тортолово-Эстонский поселок
8. Ивановское-Отрадное
Следующий момент. Не надо воспринимать "лежат слоями" буквально. Так лежат только в братских могилах. Если лежат вместе, то как правило, погибшие в одном бою.
Просто в ходе раскопок становится ясно, что этот погиб, скажем, летом, а этот зимой. Если найдены поблизости, то и говорят "слоями".
>>>Весь участок очень хорошо простреливался немцами (это попеременно 96, 170 и полицейская дивизия),
>>
>>ну, там еще много кто был из немцев, включая танкистов и парашютистов, а вот Полицая, там как раз не было..
>
>Немецкие соединения там были сильно перемешаны и раздроблены. Отдельные батальноны одной дивизии могли воевать в другой дивизии. Если говорить о конкретно Невской Дубровке, то может быть и не было. Речь идет в общем о том участке фронта по Неве.
"В общем" участок по Неве, это ни о чем. Помните, Нева и даже часть побережья Ладоги - сплошная зона высадки, от Шлиссельбурга, до Порогов. Это соершенно разные истории в разные годы. Пятачок, в отличие от них локализован. Осень 41 - весна 42. Осень 42 - Лето 43.
>Как я уже сказал потери оцениваются в сравнении с потерями противнкика. И "миллион" может оказаться не очень высокими, если противник потерял 5 миллионов.
Относительные высокие (для себя).
>>>Потери отдельных немецких дивизий и 18 армии также известны. За два года 18 армия потеряла около 300 000 убитыми, ранеными и пропавшими.
>>
>>Немецкие потери, по моему глубокому мнению занижены.
>Убеждение это очень хорошо.
В Сологубовке захоронено около 60 тыс. немцев. Это свозное (главное) кладбище 18А в войну. А знаете сколько незахоронено вообще, а сколько осталось на полковых кладбищах, в санитарных захоронениях? Каждый год находим гансов и несть им числа, причем только верховым (брошенным).
>Я вот убежден, что советские потери занижены (Кривошеев) и более или менее точную цифру мы узнаем после полного открытия архивов. Но я держу это убеждение при себе, посколько других данных пока нет.
Кривошеев занижает потери, и я думаю, не по полит-заказу, а в силу используемых методов. Не было толкового учета призыва и потерь в 41-м и 42-м.
С уважением, UFO.