От Сибиряк Ответить на сообщение
К Пассатижи (К) Ответить по почте
Дата 10.09.2007 15:04:07 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: В свете...

>
>10% в людех? Это гдеж ныне такие ставки?

На Украине, в Молдавии, Казахстане, да и РФ - недалеко от этого ушла. Уловили или дальше нужно разъяснять?

>Налогоблажении? Кого? Независимых русских княжеств? Это просто повод для драки, никак иначе это предложение трактоваться не могло, ни монголами, ни русскими

Хм, просто русские мыслили негибко. А вот правитель онгутов послал Чинсгисхану весточку, когда враги соблазняли его союзом против монголов. Правитель уйгуров попросился пятым сыном к Чигисхану. Правитель ойратов пошел проводником с монголами на найманов и меркитов, хотя до этого воевал против Чингиса. Правитель карлуков присоединился к Чингисхану с воинским отрядом. Правители киргизов меха и лошадей прислали.


>Зачем монголам рязанцы с владимирцами? Биццо с тяжелой половецкой конницей7

Странный вопрос. Вам не известно о русских походах на половцев? И владимирцы тоже со Всеволодом Большое Гнездо ходили на Дон.
Кроме того для осады аланского города МГС русские контингенты тоже пригодились бы.



>>Известны примеры явки правителей (с войском) без всякого погрома - онгуты, уйгуры, ойраты, карлуки и пр.<
>
>Это анмасс степняки, которые после явки просто становились монголами, т.е. включались в империю. Русь по определению так поступить не могла.

Вы не совсем правы. По крайней мере уйгуры в этом списке - отнюдь не кочевники (в 13-м веке!). Карлуки - скоре всего тоже. Да и киргизы с ойратами отнюдь не растворились, а сохранили самоуправление и идентичность.

>>Ну-ну, и с кем же они секлись зло? С монгольской тяжелой конницей?<
>
>С теми же с кем и раньше - со степняками, им не привыкать было.

А какие полевые сражения рязанцев со степняками вам известны до 1237?
И какова ваша модель сражения в степи? Не слабо заткнуть Гумилева?