|
|
От
|
И. Кошкин
|
|
|
К
|
Сибиряк
|
|
|
Дата
|
12.09.2007 11:03:33
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Вот чем...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Мы не располагаем такими данными, но можем предполагать, что Суздаль выгребли под чистую, Владимир, видимо близко к тому.
>
>Судя по тому, что Всеволод вернулся с малой дружиной, а город Владимир, тем не менее, не утратил способности защищаться,
Утратил. Горожане без поддержки воинов отступили со стен, город был взят одним штурмом за день, в отличие от той же Рязани, которую штурмовали пять дней, или КИева, или КОзельска.
>под Коломну был отправлен ограниченный контингент (сравните с ситуацией после Липицы, когда действительно выгребли всех и после поражения оставшиеся горожане заявили прибежавшему князю, что город защищать некому)
После того, как войско было отправлено под Коломну, Юрий был вынужден покинуть Владимир, чтобы собирать новое войско. В общем, ваши "судя" никакой основы под собой не имеют.
>>Вероятно Суздаль+Владимир>остатков рязанских войск. Вы не согласны?
>
>вопрос об остатках напрямую связан с тем была ли "битва в степи". Если ее не было вообще, или дело ограничилось небольшим столкновением, то рязанские силы могли быть не так уж малы, учитывая что для защиты своей земли уровень мбилизации обычно выше, чем при отправке экспедиционных сил. Приведу пример может быть несколько отдаленный географически но из той же эпохи - численность контингентов, выставляемых в в венгерское войско трансильванскими секлерами и саксами, в случае защиты своей территории и для походов в другие области отличалась на порядок. Таким образом, сделать однозначный вывод о соотношении составных частей русского войска не получается. Не только монголы считали противником Урмана/Романа, но и новгородская летопись отмечает его ведущую роль наравне с суздальским воеводой Еремеем.
Каким образом новгородская летопись отмечает их ведущую роль (и, кстати, которая из новгородских летописей? их была не одна). Прочие рассуждения вообще не понятно к чему пристегнуты. Роман не находился на своей территории, когда выступил в поход, в летописях говорится, что он пошел с Всеволодом, а не встречал его под Коломной, которая тогда действительно входила в состав Рязанского княжества.
И. Кошкин