|
|
От
|
Пассатижи (К)
|
|
|
К
|
Сибиряк
|
|
|
Дата
|
11.09.2007 11:47:25
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: В свете...
Здравствуйте,
>угу, и в каких сражениях кавалерия ВСК решила дело таранным ударом?<
На вскидку не скажу. Но комплекс вооружения свидетельствует именно о таком способе ведения конного боя.
>Не на Липице ли случайно, где спшившиеся новгородцы наголову побили суздальцев?<
Давайте Липицу оставим в покое, это настолько нетипичная битва, что ей изумлялись и современники.
>основания есть, но решительных доказательств, как вы понимаете, нет.<
Нет.
>А Кулькан был лишний для всех чингизидов, собравшихся в походе, т.к. будучи ровесником Орды, Гуюка, Мэнгу и Бату, он был все-таки СЫНом Чингисхана, а не внуком, как все остальные.<
А вот Вы напрасно выделяете то, что он был сыном Чингиса. В свете монгольских обычаев, кроме почета этот факт ему мало что давал. Скорее всего именно он был для всех безразличен.
>а я бы не стал исключать версии с разборками, т.к. вопрос о старшинстве и престолонаследии стоял очень остро.<
Стоял. При чем здесь Кулькан?
>Пишут, что в районе Коломны и тогда была достаточно открытая, освоенная в с/х отношении местность. Дефиле начиналось выше по течению Москвы.<
Кто пишет и что конкретно?
>да никого они особо не гоняли. Численно они были, по-видимому, сильны по сравнению с "округой", но только до дробления княжения на уделы<
Дробление на уделы мало что изменило в их мобвозможностях, разве что численно их усилило.
>я полагаю, что расстроенного и бегущего противника все же добивали в ближнем бою, хотя можно себе представить и расстрел с безопасного расстояния.<
Ну нет ни в одном известном мне источнике "расстроенного и бегущего противника". Зачем выдумывать-то?
>А как вы предполагаете построение монголов непрерывной линией?<
Зачем непрерывной линией?
>>Помнится, бегущих из Торжка "селигерским путем" монголы преследовали и уничтожали чуть не до игнач-креста. Здесь же ничего подобного не отмечается.
>
>Вероятно Всеволод бежал очень быстро (вспомните, как бежал Ярослав с Липицы, сбросив все снаряжение в кустах).<
Угу, а новоторжцы ползком уползали. Скорее не было у монгол возможности перехватить и преследовать Всеволода.
>С его бегством, кстати, связан еще и не совсем ясный пассаж о том, что "москвичи ничего не видевше" (Новг. лет.), который трактуется иногда так, что подход монголов от Коломны был внезапен для москвичей, т.е. они не знали об исходе событий у Коломны.<
1. Иногда это трактуется как беспечность москвичей.
2. Всеволод, потерпев поражение и не выполнив поставленных задач, по Вашему, д.б. сделать крюк, чтобы завернуть в один из десятков мелких н.п. ВСК, чтобы предупредить его обитателей о исходе битвы при Коломне, а не спешить к отцу, дабы упредить действия монгол. Мне как москвичу - лестно, конечно.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.