ВИФ2 NE

	От	БорисК
	К	Олег...
	Дата	25.10.2007 05:31:34
	Рубрики	Прочее; Современность;

Re: ВЫ понимате,...

>С этой же целью бежали и в ГДР из ФРГ...

Давайте говорить предметно, а не общими фразами. Тут приводилась статистика побегов через Берлинскую стену из ГДР в Зап. Берлин и статистику убитых при этом. Приведите, пожалуйста, аналогичную статистику побегов в ГДР из ФРГ и статистику потерь бежавших.

>>Вот и расскажите подробнее, сколько людей и когда бежали из ФРГ в ГДР, какие опасности их на этом пути подстерегали, сколько из них при этом погибло, какие меры принимали против этого явления власти ФРГ, какой они возвели аналог Берлинской стены, где и когда?

>Вам только что выше привели статистику смертей при пересечении Берлинской стены.

Еще раз прошу Вас говорить предметно. Кто именно и где именно мне приводил статистику смертей при пересечении Берлинской стены из Зап. Берлина в ГДР? И лучше приведите ее сами, если можете, конечно. А если не можете – не сочиняйте, пожалуйста о существовании такой статистики.

>>Въездная виза – да, логична. А выездная – нет.

>Ну так и о чем Вы в таком случае?

Я о том, что в соц. странах вопреки всякой логике от людей, хотевших выехать за границу, требовали получения выездной визы.

>>Людей, пытавшихся убежать через Берлинскую стену убивали их же сограждане только за отсутствие у них выездной визы.

>Конечно, въездные визы в ФРГ у них, по-Вашему, были?

Их туда пускали без въездных виз, и Вы это прекрасно знаете, ниже сами написали.

>>Но если им удавалось благополучно перебраться через стену, западноберлинские власти принимали их, несмотря на отсутствие у них западноберлинской въездной визы.

>Точно так же и наоборот. Шла борьба пропаганд, и противной стороне были выгодны перебезчики. Конечно, их принимали, и о них сообщали как можно громче...

Вот и расскажите подробнее о перебежчиках из ФРГ в ГДР, ведь о них же, по Вашим словам, сообщали как можно громче, Вам, по крайней мере. Сколько их было, как им удавалось бежать, сколько из них погибло при побеге? Вы же это знаете, раз это утверждаете, верно?

>Вы счтаете, что существуют некие "выездные визы"? Ни разу не видел. Пример приведете? Можно ввиде фото.

А в виде скана можно?

[241K]

В моем общегражданском заграничном паспорте СССР целых 5 страниц были отведены под выездные визы. Неужели Вы и в самом деле о них не знали? Как Вам это удалось?

>Стену строили, чтобы отделить ЗБ от ВБ. Предотвратить несанкционированные побеги в обе стороны.

Вы считаете, что западноберлинцы также хотели предотвратить несанкционированные побеги из своего города в ГДР? Они что, тоже принимали участие в строительстве стены? На паях, что ли? Какова была их доля? Они ее вносили деньгами или просто сами строили часть стены? Если строили, то какую именно? А охраняли стену тоже совместно? Сколько бежавших через стену было убито пограничниками ГДР, а сколько – их западноберлинскими коллегами?

И как это Ваше утверждение сочетается с Вашим же предыдущим: "Шла борьба пропаганд, и противной стороне были выгодны перебезчики. Конечно, их принимали, и о них сообщали как можно громче..." Объясните, пожалуйста, зачем же было предотвращать несанкционированные побеги, если они были выгодны, причем обеим сторонам?

Сгораю от нетерпения услышать от Вас эти сенсационные подробности, известные, очевидно, только Вам, как крупному специалисту по фортификации. И поделитесь, пожалуйста, источниками. Советую также выложить их на своем сайте. Гарантирую громадный взрыв интереса к нему после появления на нем таких убойных материалов. Я со своей стороны обещаю бесплатно обеспечить им рекламу.

P.S.: В остальной фортификации Вы разбираетесь на таком же уровне, как и в Берлинской стене? К примеру, линию Мажино и т.п. тоже строили, чтобы предотвратить прорыв обороны в обе стороны?