От Мелхиседек Ответить на сообщение
К Vitaly Bogomolov Ответить по почте
Дата 15.11.2007 16:13:37 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Это уже...

>>>Хорошо, в белоруссии малая глубина ТВД. А в Вязьме как с глубиной? Туда тоже на 4/5 день с начала операции немцы на танчиках приехали. Опять же не пользуясь услугами автобанов.
>
>>они стартовали не от границы,
>
>Ну это уже какое то совсем дикое возражение. Операций на такую глубину в WWII не было.

в любом случае предполагалось за 2 месяца выйти на линию архангельск-астахань, что-то у немцев с теоретическими планами и темпами операций был непорядок ещё летом

>> воевали в основном против совершенно неопытных и необученных войск
>
>Как раз наоборот. Под Вязьмой были регулярные войска, а в качестве отрядов завесы на пути в Москву после обвала фронта кидали всех подряд.

а как высобрались перебрасывать эти войска при параличе тыла?
и итоге отдуваться на казалось бы третьестепенных участках пришлось немцам

>> + наши дороги были забиты беженцами, что не позволило перебросить резервы
>
>Новая причина выявилась - беженцы. Вот кто оказывается виновники Вяземской катастрофы. А под Москвой беженцов не было и поэтому наши победили.

но забитость дорог была, беженцы, гурты скота, повозки и так далее, дороги не резиновые

>В огороде бузина... Речь о причинах, помешавших немцам провести перегруппировку перед вторым этапом Тайфуна. Причем тут доблестная 32 сд?

они её провели в необходимых пределах и обеспечили перевес на необходимых участках


>Конечно немцев разгромила Красная Армия, не сами же они в грязи утонули, пуская пузыри. Но. РККА доблестно сражалась с немцами под Минском, Киевом, Вязьмой, но не смогла разгромить немцев. А под Москвой разгромила. Почему? Мое мнение - осенняя распутица 1941 была той соломинкой, которая поломала хребет немецкому верблюду. Ну или бревном :) Об этом можно спорить. В условиях отсутствия осенней распутицы (как в этом году, например) битва за Москву имела существенные шансы окончиться так же как и сражения за Минск, Киев, Вязьму.

виноват то мороз, но распутица, летом немцам мешала пыль и медведи с балалайками

примеры перегруппировки были и собственно зачем её проводить, если войска и так наступают против гораздо более слабого противника?

излишние манёвры только утомляют войска