|
|
От
|
Vitaly Bogomolov
|
|
|
К
|
Денис Фалин
|
|
|
Дата
|
15.11.2007 13:46:23
|
|
|
Рубрики
|
1941;
|
|
Респект за аргументированную критику
>>Бои на Наре начались 22/23 октября, наши войска , прибывавшие по ж/д, практически из эшелонов занимали позиции и вступали в бой, пока немцы по грязи подползали к Нарофоминску. Прошло больше двух недель с момента окружения наших фронтов под Вязьмой.
> Это не так. Свежими были 2 дивизии: 82сд и 1гвмсд, переброшеные на фронт в 20-х числах октября. Остальные 7 стрелковых дивизий 5, 33 и 43 армий были вышедшие из окружений(или туда не попавшие) соединения. Правда время на их пополнение мы все таки получили.
http://militera.lib.ru/memo/russian/moscow2/19.html
"1-й Московской гвардейской мотострелковой дивизии предписывалось срочно погрузиться и следовать по железной дороге на защиту столицы
.....
На рассвете 21 октября первый эшелон прибыл на подмосковную станцию Апрелевка. Здесь стало известно, что дивизия передана в распоряжение 33-й армии
....
175-й мотострелковый полк должен был выдвинуться в город Наро-Фоминск и прикрыть сосредоточение своей дивизии. В тот же день, 21 октября, два батальона полка заняли оборону на западной окраине города.
.....
В армии все еще считали, что гитлеровцы сдерживаются нашими войсками на дальних подступах к Наро-Фоминску и непосредственной угрозы городу нет. На самом же деле все было иначе. Расположенные недалеко от города населенные пункты Кузьминка, Щекутина, Атепцево находились уже в руках гитлеровцев. Поэтому, начав выдвижение на указанные нам позиции, мы вскоре столкнулись с противником."
Насколько я понял, не было в Нарофоминске других войск, кроме прибывавших.
>>Если бы не было осенней распутицы (как в этом году), куда бы они отмахали за две, ну пусть полторы (считая время на смену подвижных соединений на пехоту на внешнем фронте вяземского котла) недели?
> Куда большую роль распутица влияла на снабжение немецких моторизованных колонн.
Ну собственно это подразумевалось. Я думаю, что немецкие тд в Химках без топлива, продовольствия и боеприпасов были бы для нас желанными гостями.
> Вообще вся операция Тайфун строилась на расчете, что после разгрома противостоящих ГрА Центр фронтов у русских точно ничего не останется в загашнике. По традиции никаких эшелонов развития успеха не выделялось. И считалось, что возможная распутица уже ни на что повлиять не сможет.
тут соглашусь.
> Опять же начали наступать они не совсем там, где "застряли в грязи".
Ну не совсем там, но практически там. Разницу в степени неожиданности для нашего командования в началах первого и второго этапов "Тайфуна" Вы ведь не будете отрицать?
> Проблем со взломом обороны "там где их ждали" не вижу.
Ну как же. Когда "не ждали" - два фронта тазом накрылись. Когда "ждали" - оперативного прорыва фронта немцы так и не смогли добиться.