|
|
От
|
Alexus
|
|
|
К
|
Пассатижи (К)
|
|
|
Дата
|
15.11.2007 12:30:49
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Скрынников. Иван...
>Здравствуйте,
>А точно шел? Яков Александрович, или покойный папа-Ольгерд?
Шел. Недошел.О союзе Мамая с литовским князем Ягайло, сыном Ольгерда,летописи говорят скупо. Грабил ли он, как Олег, обозы - непонятно.
>>в той ситуации и нейтралитет был протатарским<
>
>У Иловайского было иное мнение.
>В той ситуации для Олега было - куда ни кинь - везде клин. И он пытался между струйками пройти.
Илловайский - это все-таки науч.поп. н. 20 века. Историческая наука сделала шаг вперед - были опубликованы договорные грамоты (см.ниже):
Олег грабил обозы Дмитрия и раненых. Что-то не похоже на "между струйками": "Тогда поведаша князю великому, что князь Олег Рязанский посылал на помощь Мамаю свою силу, а сам на реках мосты переметал." Подтверждение словам Никоновки есть -в текстах московско-рязанских договоров недвусмысленно указывается на то, что рязанцы при возвращении русских войск с Дона «мосты переметали» , кроме того, в этих же договорах регулируются отношения по поводу части отнятых рязанцами трофеев и возвращения захваченных тогда в рабство участников битвы: «А что князь великии Дмитрии и братъ, князь Володимеръ, билися на Дону с татары, от того веремени что грабеж и что поиманые у князя у великого людии у Дмитрия и у его брата, князя Володимера, тому межи нас суд вопчии, отдати то по исправе». — Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV–XVI вв. М., 1950. № 10. С. 30.; Договор Василия с Федором Ольговичем Рязанским 1402 г.: «А что была рать отца моего, великого князя Дмитрея Ивановича, въ твоеи вочине при твоем отци, при великом князи Олги Ивановиче, и брата моего, княже Володимерова, рать была, и княже Романова новосилского, и князеи торуских, нам отпустити полон весь. …А тобе також наш полон отпустити весь, и тот полон, что у тотарьские рати ушолъ, а будет в твоеи отчине тех людеи з Дону, которые шли, и тех ти всех отпустити».
>>а кто писал ЖЗЛ об Иване3-м?<
>
>Николай Борисов.
>Я собсно по периоду не специалист, но поразила литературная беспомощность Скрынникова, причем, что странно, обратил на это внимание только при обращении к бумажному носителю - с монитора хавал спокойно.
Пока не понял Ваших претензий к Руслану Григорьевичу. "Литературная беспомощность"- это как и в чем она выражается?
Алексус