ВИФ2 NE

	От	Гегемон
	К	Cat
	Дата	21.11.2007 23:26:12
	Рубрики	Прочее; Современность;

Re: Разделение труда...

Скажу как гуманитарий

>>>====Ну чеченскую войну худо-бедно проскочили, что-то более масштабное вряд ли ожидается.
>>Это пока
>===Ну давайте заодно и к нападению марсиан подготовимся, чего уж мелочиться, "кругом враги"
И это разумно. Главное - не намерения, а возможности

>>>>Каждая пограничная страна "ближнего" и "дальнего" зарубежья может, потенциально, стать такими "папуасами" для РФ. И не только. Сиюминутную внешне- и внутриполитическую ситуацию не стоит считать вечной.
>>>====Какая? Украина с Белоруссией?
>>Хотя бы.
>====И марсиане до кучи

>>Большая Турция, поглотив оба Азербайджана, станет непосильной для нас конвенционными средствами державой
>===Турция - член НАТО. И никто ей не даст ничего поглощать. В НАТО более сильные поглотители есть. И вообще Турцию нюкнуть можно, какие проблемы?
Что значит - "никто не даст"? А кого они вообще спрашивать будут?
Иранские азербайджанцы - те же турки. независимый Азербайджан при определенной ситуации сам развалиться может.

>>Борьба с патизанами - это тоже война.
>===Это не война, а полицейская операция. А еще лучше в такую войну не влезать. Что при нынешней доктрине РФ вполне возможно.
Полицейская операция - это когда разгоняют толпу, а потом вяжут швырятелей камней. А в Ираке - вооруженная борьба против оккупантов, с которой оккупационная армия пока справиться не может

>>>====Ну и чего? 500 тыс. по 10 килобаксов зарплаты в год = 5 млрд. баксов при бюджете РФ в 300 млрд. баксов - не смертельно.
>>Эти деньги можно потратить гораздо лучше
>===Речь не о "лучше-хуже", а том, можем ли мы позволить себе профессиональную армию в принципе. В принципе - можем.
А зачем?

>>Война в его обязанности входит. А нецелевое использование - нет
>===Значит, этот момент надо оговорить в контракте.
>>>====Вот и посылать этих мотострелков по очереди. Или любые командировки (скажем, выезд на учения)-тоже повод для суда?
>>Мотострелки должны совершенствовать свои навыки, а не отвлекаться на малоквалифицированный труд
>===До какой степени совершенствовать? До уровня ниндзя? И за чей счет этот банкет? За счет тех денег, которые якобы сэкономлены за счет использования дешевой рабсилы в виде призывников?
Совершенствовать - до желательного уровня. В пехоте долго служить невозможно, да и на должности рядового мотострелка после 30 лет не задержишься - физические кондиции не те.

>>>====А что хорошо? Нанимать гражданских дворников снег расчищать, грузчиков снаряды грузить, маляров технику красить (таджиков, ага)?
>>Технику красить - маляров однозначно. Для прочего - призывников
>====А если нет призывников?
А что, призыв отменили?

>>>===Загружать этим "специалистов" по очереди. А что им еще делать-то? А если делать нечего, сами знаете что начинается :)
>>Специалистам? Совершенствоваться в специальности, а не заниматься трудоемкой ерундой
>====Хватит демагогией заниматься. Сколько стоит бесконечное совершенсвование того же мехвода или тем паче летчика? А потом он в запас уйдет и все деньги коту под хвост.
Демагогией занимаетесь здесь Вы.
Мехвод и летчик могут заниматься совершенствованием в своей специальности вечно. И только идиоту придет в голову отправлять летчика укладывать аэродромные плиты

>>>====Там одна "учебка" полгода со строевой, уставами и пр. "Протирать окуляры" времени не шибко много будет. Реально дешевле, чтобы контрактник протирал окуляры 12 месяцев в году, чем срочник 4 месяца протирал и 8 месяцев его учили (кормили, одевали и т.п.)
>>Нет, не дешевле. Срочника кормят и девают не на такие уж большие деньги. И его время стоит гораздо меньше, чем время профессионала
>====Это на руки срочнику копейки выдают, а его содержание обходится ого-го. Со всей коммуналкой и т.п.
Это гораздо дешевле, чем нанимать профессионального протирщика

>>>====Он и при Брежневе не работал. И во времена "Максима Перепелицы" главная задача призывника была сачкануть.
>>Разумеется. Армия Нового времени вообще так устроена, что солдат - быдло, бесплатная рабсила, а офицеры - белые сахибы в галстуках
>===И Вы предлагаете эту традицию продолжить? Только к сахибам добавить еще и контрактников?
Я предлагаю вообще не считать бойцов солдатами. Звание профессионального военного - прапорщик

>>Армия - это инструмент насилия. Какие функции в ней выполняют отдельные винтики - вопрос третий
>====Государство- это тоже инструмент насилия. Однако чиновники себя насильниками ни разу не считают.
Вы это к чему?

>>>====И что, как проверять будем на способность убивать, например?
>>На способность подчиняться и жрать говно, не теряя бодрости
>===Ууу, как все запущено. И зачем эти великолепные качества армейскому программисту, например?
Чтобы выполнял команды, а не изображал из себя умненького.

>>>====Введение официального откупа вполне покроет значительную часть этих издержек.
>>Глупости, уж извините.
>====Если не обоснуете-не извиню. Кстати, уже вроде нечто подобное разрабатывают, даже сумму определили - 150 тыс. руб.
Социальные издержки гораздо боьше. Военная служба - обязанность каждого гражданина

>>>===А чем его занять конкретно? Ваши предложения. Бесконечно его апгрейдить от супер-профессионала до супер-пупер профессионала - слишком дорого, снарядов и моторесурса не напасемся. Кстати, гражданская специальность ему тоже не помешает, когда он в 35 лет в запас уйдет. И если он будет, например, водителем грузовика, это только плюс.
>>Не помешает. Только танкист - уже и так без 5 минут оператор бульдозера.
>====Это мехвод, но не наводчик
И командир. А наводчик может до пенсии в башне просидеть. Или осваивать параллельно профессию ремонтника гусеничной техники.

>.Подготовили мотострелка - готовим его на должность сержанта, стрелка легкой пехоты, стрелка-разведчика. Совершенству нет предела
>====Только любое обучение денюшек стоит. А все 15 лет службы заниматься одной учебой- никаких денег не хватит.
А военные вообще все мирное время только и делают, что учатся

С уважением