От Koshak Ответить на сообщение
К Alexus Ответить по почте
Дата 27.11.2007 14:50:41 Найти в дереве
Рубрики Артиллерия; Версия для печати

Re: разговор ни...

>расчеты Ваши ни о чем не говорят, ибо:
> - в 16 в. все расчеты на прочность были условные

я бы сказал - эмпирические, это не одно и то-же,
экспериментальная база для эмпирики на тот момент копилась лет 200, этого не достаточно?

> - Царь-пушка никогда не стреляла

А Вы, простите, стояли рядом с пушкой неотлучно с момента ее создания по сегодняшний день?

> - меня больше всего задел вот этот Ваш пассаж: "в Царь-пушке пронза не самая поганая и нагрузки динамические, рассчетный ресурс сильно ограничен, в случае чего пушку раздует а не разорвет (все-таки бронза, ане чугун), а если и разорвет, о потеря десятка человек рассчета - невелика потеря , когда враги уще выломали ворота и врываются в кремль". Прям описали "Кровавый режымЪ". По-вашему вместо отливки ТРЕХ сотен дробовых пушек (вес ЦП - 2400 пудов, дробовая пищаль - ок. 8 пудов) отлили мега-девайс с сомнительным использованием - жахнула - и ... - пипец расчету?

Нет, я исходил из того, что из баловства мега-пищаль делать не стали-бы, если делали - значит планировали использовать.

>Смысл Ваших инсинуаций, если в документах XVII в прямо указано ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ("на Лобном роскате пушка Царева ядро 52 пуд, весу в теле 2400 пуд...")???

У меня проблемя с русским? "На Лобном роскате" - это предназначение или место нахождения?


Как сказал Оккам - "не плоди сущностей сверх необходимого"

>вместе в царь-пушкой у раската лежали: "кашпирова и степанова пушки"
>"Пушка Кашпирова 20 пуд ядро, длина пол 7 аршина в устье с телом, ширина аршин 10 вершков оприч тела аршин без вершка, в теле 5 вершков, в ней для стрельбы под запалом камора, длина каморы 2 аршина 9 вершков, ширина пол 3 вершка, в ней весу 1200 пуд"
>"Пушка Павлин ядро каменное весом 15 пуд, длина пушке 6 аршин 3 вершка от запалу, длина пол 6 аршина по 3 вершка, весу в ней 1020 пуд"
>Из этих трех гигантских орудий до нас дошла только царь-пушка.

= А в арсенале наверное были еще несколько тысяч пищалей. Следует ли из этого, что предназначенте пищалей - лежать в арсеналах??

>тут ниже участник "Болдырев К" утверждает, что цп - бомбарда. В принципе, можно и так сказать, только в 16-17 вв в России орудия с длиной ствола менее 10 калибров называли "пушками", с длинными стволами - "пищалями". Достатоно осмотреть разряд Ливонского похода 1577 г.

Какая разница как назвать? Если я назосу ее "Огнестрельное орудие", от этого что-то изменится?