От Д.И.У. Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 12.12.2007 11:30:08 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Флот; Версия для печати

Re: И в...

> В чем оно было ускоренным по сравнению с другими частями мира в XV в? В том, что европейцы таки доперли до книгопечатания, кормового руля на корабле и т.п. достижений, которые в большинстве мест в Азии использовались уже сотни лет? Развитие Европы было скорее еще догоняющим.

Кормовой руль в Зап. Европе появился в XIII веке. Но на начало века европейские суда еще недалеко ушли от финикийских бирем, по отдельным параметрам не дотягивая даже до античного наследия. К середине XV в. европейское кораблестроение и навигация уже на голову превосходили не только всё, что было в Европе прежде, но и технику мусульманской и дальневосточной цивилизаций. Что было предельно наглядно продемонстрировано, когда португальцы появились в Индийском и Тихом океане.
В частности, европейский руль и компас 15 в. - не то же, что и китайские того же времени (намного эффективнее).

Или, поскольку форум претендует на звание военно-исторического, можно сравнить европейское военное дело (организацию, тактику, доспехи, арбалеты+огнестрел) 1300, 1350, 1400, 1450, 1500 гг. - прогресс в Зап. Европе между каждой из этих дат бросается в глаза (не буду вдаваться в подробности, как слишком очевидные для каждого интересующегося данным периодом).
Это и есть ускоренное развитие, в отличие от застойного исламского мира и ходящего по кругу Китая.

>>Это развитие ВГО скорее задержали, вызвав гиперинфляцию и нарушив устоявшийся военно-политический баланс.
> Они вызвали гиперинфляцию в Испании и Португалии, но одновременно создали условия для развития общеевропейской торговли благодаря притоку драгметаллов (без которых это малореально), а также колониальных товаров. С испанским двором поддерживало, к примеру, тесные связи банкирское семейство Фуггеров вплоть до того, что откупило у испанцев права на участок побережья нынешней Венесуэлы и попыталось основать там свою колонию. Так что попытки сводить экономические эффекты открытия колоний к Испании и Португалии весьма наивны.

Я, вроде бы, нигде не сводил экономические эффекты открытия колоний к Испании и Португалии. Большой вопрос, для кого они были хуже - для них, или для Германии, Италии, Франции.
Не буду вдаваться в частности насчет "благотворности" роли ростовщического дома Фуггеров (причем переключившегося с поддержки ткацкого предпринимательства Юж. Германии на банковское обслуживание паразитической испанской монархии именно благодаря ВГО).
Принципиален другой момент - массовый вброс фальшивых денег еще никому не приносил пользы. В Европе вред от "порчи денег" осознали уже к сер. XIV века, странно, что он все еще непонятен сейчас.

Общеевропейский рынок сложился уже в XIII веке, продолжал успешно развиваться и достиг высокой степени специализации к концу XV в. Причем это было гармоничное, стабильное развитие, основанное на устойчивости и предсказуемости денег и цен, понятной расстановке сил в политике и экономике, четких правилах.

Именно из-за этой сохранявшейся на протяжении поколений устойчивости цен (даже успело сложиться понятие "справедливой цены", подчас закрепленной законодательно) и высокого авторитета драгметаллов удар от халявного американского золота начиная с 1520-х гг. был особенно болезненным. Оно было неотличимо от настоящих денег, но при этом не обеспечено никаким национальным богатством - зерном, скотом, лесом, железом.
В Испании и Португалии оно сделало неконкурентоспособным любое материальное производство, из-за слишком высоких внутренних цен по сравнению с импортом. В Сев. Европе и Италии, напротив, имел место отток материальных ценностей на паразитическое потребление в Испании и Португалии, взамен они не получали ничего, кроме желтых кругляшей. Точнее получили - банды ландскнехтов на испанской службе, которым они и поставляли свое продовольствие и металл за желтые кругляши.
В общем, результатом стала полная дестабилизация и дезорганизация, с которыми удалось окончательно справиться лишь к началу XVIII века.
Особенно военно-политическая дестабилизация и дезорганизация. Известна прострация французского короля Франциска I в 1523 г., когда французские корсары Жана Флорина перехватили часть выкупа за Монтесуму - как можно противостоять испанскому королю, когда к нему теперь поступают такие богатства?
В ответ на резкое увеличение испанской армии пришлось и в Франции резко усилить налоговый пресс и резко увеличить армию. Постепенно эта тенденция распространилась по всей Европе - если для армий 15 в. характерна средняя численность 5-10 тыс. чел., то для 16 в. - уже 20-30 тыс., при более дорогостоящем вооружении.
Всё складывавшееся 200-300 лет общественное устройство пошло вразнос. Соблазн быстрого обогащение на время подавил привычку к постепенному накоплению, с "расширением горизонтов" рухнули и все и моральныке тормоза. Начались небывалые прежде бойни, типа гугенотских войн во Франции (их не стоит представлять себе по нескольким крупным битвам - на самом деле основная резня шла на местном уровне) или Тридцатилетней войны.

>>Поскольку, как доказал еще Адам Смит, подлинное общественное богатство заключается не в золоте и предметах роскоши, вроде сахара и табака (от которых вреда больше, чем пользы), а в "естественном продукте". По части "естественного продукта" колонии стали окупать себя разве что в XVIII веке, если не позже.
> Это все хорошо, но торговля и банковское дело без драгметаллов и колониальных товаров развиваться такими высокими темпами бы не могли. Приток золота и серебра из Америк вызвал гиперинфляцию в Испании и Португалии, он же заставил их наращивать импорт, позволяя остальной Европе получать прибыль от их процветания, а спрос на табак, шоколад и т.п. способствовал активизации торговли.

Можно подумать, без тростникового сахара, табака и какао жизнь прекратилась бы. Кариеса и рака легких было бы меньше, это точно.
Вся эта колониальная торговля 16-17 вв. была отвлечением материальных ресурсов и человеческой энергии от "внутренней" производящей экономики и скорее снижала реальный среднестатистический уровень жизни (что, кстати, и подтверждается специальными исследованиями).
Что касается бухгалтерского учета и банковского дела, они сложились в Италии к концу 15 в. без всякой связи с ВГО.