От Владислав Ответить на сообщение
К hunter019 Ответить по почте
Дата 29.12.2007 20:55:41 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: 1941 год,......

Доброе время суток!

>1. Самое плохое и тяжелое - следов части в ЦАМО нет. Западная Белоруссия (Белостокский выступ) документов нет практически никаких - не успели просто в Москву ничего послать. Тоже самое и по Прибалтике. Если и находятся списки, то составленные уже позже по памяти или записям выживших.

Вообще-то, насколько я знаю, основа ОБД -- данные военкоматов, а также подворных опросов, проводившихся в конце 40-х годов. "Первичные" документы частей добавляют к этой информации, как правило, лишь точное место и дату гибели.

> Если никто не выжил - то и данных нет. И потери эти НИКАК не учтены, просто этих людей списали без описи и без счета.

Неправда. Как раз в этом случае в потерях учитывается вся пропавшая часть -- как полностью погибшая. Наша система учета потерь, в противоположность немецкой, основывалась именно на принципе "про кого не поступила информация -- считается погибшим"

Поэтому если документы утеряны, а часть войск вышла из окружения -- все равно ВСЕ эти люди как минимум по одной из линий учета будут зачислены в погибшие.

> В ОБД встретил акт об уничтожении при переправе документов одного новоросийского десанта. Там просто написано, что в связи с гибелью ВСЕХ документов частей, участвовавших в десанте установить данные на более чем 5000 человек не представляется возможным. Эти люди тоже, без описи и счета...

Как это???

Отчетные документы (в том числе и списки л/с), как правило, не пишутся в одном экземпляре. Если при переправе погибла дивизионная документация ("более 5 тысяч" -- это уже не полк), то остается документация полковая и армейская. Данные военкоматов тоже никуда не исчезают.

> Именно в полковых/дивизионных документах может что-то сохраниться. Если сохранились сами документы, а не остались в барвенковском котле. Тем более, похоронка была.

Вот как раз случаи утраты документов -- одна из тех причин, по которой живой может попасть в число погибших.


С уважением

Владислав