|
|
От
|
hunter019
|
|
|
К
|
Владислав
|
|
|
Дата
|
30.12.2007 19:57:24
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Весьма интересно
Приветствую!
>Попавший в армию человек оставляет документальный "след" поочередно на нескольких этапах, и утрата части этих документов не приводит к исчезновению информации о человеке. А вот могущая возникнутьо путаница в этих документах приведет к тому, что человек "раздвоится" -- и в итоге попадет в ОБД как два или более разных лиц.
>Отсутствие поименного списка погшибших в таком-то месте в такое-то время не означает, что эти погибшие не были учтены как потери. Точно так же это не означаеть, что имена этих погибших сразу же исчезли из ВСЕХ документов, начиная с документации военкоматов.
ОБД составляется на основании данных, содержащихся в фонде потерь ЦАМО. Из документов военкоматов здесь хранятся только те, что были высланы в адрес Бюро по учету потерь. Других военкоматовских документов здесь нет.
По опыту сбора информации на своего родственника. Данные о дате и месте гибели, а так же захоронении, и место призыва я узнал из донесения в ОБД. Обращение в РВК может дать "похоронку" и я еще надеюсь, даст данные призывной команды. Если копать дальше, то надо ехать в ЦАМО и последовательно поднимать документацию всех частей, куда попадал родственник.
>Ну так утрата документов отнюдь не означает, что эти 5000 человек погибли или с ними что-нибудь случилось. Подозреваю, что именно из-за таких случаев возникали "ложные похоронки": человек спокойно себе воюет, даже не ранен -- а из-за утраты документации (или ее неподачи вовремя) попадает в число пропавших без вести.
>>Да таких примеров пруд пруди. Например, по 126-й сд нет ни одного списка за все время боевых действией. Просто нет.
>Но ведь бойцы дивизии где-то призывались, оставив след в документах, и похоронки на них приходили. А часть (подозреваю) даже вернулась с войны целыми.
Да, эти люди есть в начале своего армейского пути и его середине, а вот окончание их жизни может нигде и не всплыть.
Что бы появилась такая информация надо создавать базу ВСЕХ призванных и прошедших через войсковые части. Тогда ОБД станет просто частью общей базы. Но это не реально :(
>>Самая большая проблема 1941 года - это кадровая армия и маршбаты.
>Поскольку мы ведеим речь об ОБД и особенностях ее составления, НЕ ПОПАСТЬ в базу погибший может только в том случае, если утрачены ВСЕ документы, сопровождавшие его воинскую службу. Такое могло произойти в 1941 году, в первую очередь у призванных в западеных районах, а также в 1942-43-м в случае призыва частями на местах с последующей утратой документов этих частей.
>Однако при существовавшей многоступенчатой системе ведения документации возможностей "раздвоиться" у человека было горазлдо больше, чем вероятности исчезнуть. Поэтому есть основания считать, что в ОБД двойников много больше, чем "неучтенки".
Если вдруг появится обобщенная база на ВСЕХ участников войны, тогда вопрос о потерях через какой-то срок будет снят. Но для этого необходимо внести сначала документы на всех призванных и другим образом попавших на войну, добавить данные ОБД и заняться основательной проверкой и чисткой.
Сейчас это нереально по финансовым, конъюктурно-политическим и техническим основаниям.
А в это время бумага стареет и разрушается, условия хранения документах в архивах ухудшается, персонала в архивах становится меньше.
Есть шанс, что в скором будующем мы архивы утратим совсем на радость нашим заокеанским "друзьям".
>С уважением
>Владислав