От Михаил Денисов Ответить на сообщение
К Кирилл Шишкин Ответить по почте
Дата 28.12.2007 17:19:15 Найти в дереве
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Версия для печати

Re: ну давайте,...

День добрый

>так на Западе все и мечи т.е. Swordы - но это их проблемы. Книгу мы делаем по-русски, так что уж все русские слова должны точно как-то объяснится...
-----
ну так и используйте сложившуюся русскую терминологию. А у нас принято называть любое сложное (не менее двух функциональных элементов)древковое оружие алебардой, как англичане называют все это полеармом.

>>>Приведенный вами рисунок - как не крути не является Алебардой. Данная штучка насколько мне известно носит название Скорпион - и происходит от Гизармы. Кстати сами иальянцы называют ее Ронсор, что дает еще большую путаницу, ибо так называется другое оружие.
>>--------
>>от гизармы это не происходит, гизарма это совсем другое :))
>>И в любой русскоязычной научной лит-ре по теме это будет названо итальянской алебардой.
>>А вот например в англоязычной - "италиан билль" - выбирайте :))
>
>Ну вот как раз на Билл это очень похоже... скорее вопрос в родственниках.
>насколько я смог понять Скорпион это все-таки сильно видоизменившаяся Гизарма, у которой появилось острие, чтобы колоть, и шип сбоку для нанесения удара. А само лезвие (заточенное по внутренней стороне) сильно уменьшилось. Но данное оружие неправильно считать Алебардой. По большому счету это и есть Билл. Если считать что Билл это сочетание крюка, копья и шипа. Т.е. вместо топора имеющегося у Алебарды - для удара используется шип.
--------------------------

[3K]



это укороченная гизарма.
Что общего?

Еще раз, если вы хотите пользоваться привычной русской терминологию, так не мудрствуйте лукаво, и называйте вещи так, как это у нас принято.То, что я запостил у нас называют алебардой. Итальянской алебардой. Можете привести в скобках иные названия. Вот я открыл каталог миланского музея, там такой девайс обозван Ronche. Но это будет уже принятый в италии, в их оруживедение термин.


>С уважением Кирилл Шишкин http://armsdb.com/forum
Денисов