От Гегемон Ответить на сообщение
К АМ
Дата 04.01.2008 18:51:48 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Ре: [2трамп] Всего

Скажу как гуманитарий

>>>>В этой зоне обороняющаяся пехота будет иметь преимущество.
>>>над атакующей пехотой....
>>Над БТТ. Поскольку спряталась и имеет право первого выстрела.
>БТТ превошодит по бронированию и огневому воздействию, просто у пехоты с гранатомётоми появляются хоть какието шансы на поражение противника
БТТ вынуждена подходить на ту дистанцию, с которой пехота открое огонь. А пехота сейчас насыщена противотанковыми средствами

>>>А на постепенное добивание в вашем варианте просто нет времени.
>>Постепенное добивание предоставляет противнику время для реакции. Это ПМВ
>в ПМВ средства изоляции определённого участка фронта практически несуществовали, даже в ВМВ они были очень ограничены.
В ВМВ ситуация решалась прорывом размягченного фронта и захватом рубежей на коммуникациях обороняющегося. Это и сейчас возможно: массовое применение ВТО и термобарических боеприпасов разрушают оборону

>>>>>Мною предложеный вариант требует болше времени но зато он практически исключает такии неожиданости, от пехоты скрыть расположение пехотного пункта очень тяжело.
>>>>Эту пехоту перебьют. А еще будет потрачено время, потеряется инициатива
>>>это вариант для тех случаев когда время есть.
>>Тогда конечно, гораздо интерснее долбить старыми снарядами, а потом зачистить и добить контуженных.
>>Но при прорыве обороны предполагается как раз выигрыш темпа
>если действително необходим выйгрш темпа то прошще подвергнуть оборону противника массировануму обстрелу РСЗО...
Да. А потом ее нужно рвать танками и БМП, чтобы пехота зачистила опорные пункты, дабы они не мешали второму эшелону ехать дальше

>>>А приближатся к позициям противника серавно предётся если вы перед наступлением нехотите обойтись без разведки и разминирования минных полей
>>Минные поля уничтожаются объемными взрывами. Разведка ведется БЛА
>вы должны решить, или пехоту противника может разведать толко собственная пехота или это могут обеспечить также другие средства, если тактическии БЛА
Разведка ведется всеми доступными средствами. Но обнаружить пехоту в ее опорном пункте и связать ее боем могут только стрелки

>также могут это обеспечить тогда закономерный вопрос:
>зачем создавать плотнисти из 30/40 единиц тяжолой БТТ на км с целью уничтожения пехоты в 200 метров от переднего края и в еффективной далности практически >всех далнобойных средст противника.
Вообще-то ключ к любому наступлению - в создании локального превосходства в силах и средствах.
Какие дальнобойные средства противник может применить по атакующей группе?
Плотность - 50 единиц БТТ на 1 км, чтобы обороняющийся не мог безответно вести огонь ОБТ и ПТРК.
Минометы? Ведется огонь на подавление, используется тяжелая БТТ, чтобы не нести потерь от осколков.
Артиллерия с кассетными БЧ? Контрбатарейная борьба и главное - скорость прорыва, с созданием новых локальных кризисов обороны.

>>>>И сама сможет применить это оружие, лишив противника возможности безнаказанно расстреливать БТТ. А дистанция и численное превосходство дают атакующим преимущество
>>>Сегодня БТТ имеет преимущество в средствах обнаружения, чтото вроде безнаказаного расстрела можно представить толко в городе.
>>В селе. В поселке. На любой более-менее закрытой местности. А на открытой оборону никто строить не будет
>в зонах с плотной застройкой обороняющийся может практически свободно маневрировать пехотой, даже растояния между улицами редко превышает 100 метров, здесь вами предложеная тактика совершенно бесполезна.
А здесь - только пехота с тяжелым пехотным оружием + танк и БМП как средство контроля улиц и пустырей

>Толко старая известная шема, пехота впреди танков возможна, благо открытыи простреливаемыи участки местности которыи помешалибы продвижению пехоты нападающего также исключение.
Не только. Танк и ТБМП ведут огонь в высоком темпе на подавление огня обороняющихся, пехота в пеших на броне выдвигается через простреливаемый участок и высаживается на намеченном рубеже.

>>>Дистанция десанту некакого приумущества недаёт а толко позволяет еффективно >своё собственное оружие, численное превошодство нивелируется тем что пехота противника в укрытии и откроет огонь первой, кстати тот залп одноразовыми лёгкими гранатомётами это никак неисключает толко залп этот будет не по подвижной хорошо бронированой БТТ а по десанту...
>>БТТ фактом присутствия сковывает пехоту обороняющегося и вынуждает вести по себе огонь. А высаженные мотострелки могут подавть гранатометчиков и влезть в опорный пункт.
>скорее обороняющийся, в том числе гранатомётчики, будет вести огонь по той цели на поражение которой у них болше шансов и которая может обнаружить обороняющегося и застрелить из автомата: десант на растоянии 150/200 метров.
Десантников - в 3 раза больше. И его прикрывает БМП с мощным противопехотным вооружением

>>>>>а подразделения тяжолых БТР/БМП будут вынуждены на доволно узких участках фронта углубится в зону действия противотанковых средст противника, что повлечёт тяжолыи потерии в технике и личном составе
>>>>Странно. БТТ в любом случае будет вклиниваться на узких участках и подвергаться обстрелу противотанковых средств противника
>>>на разных условиях, в вашем варианте глубина продвижения в зону действенного огня диктируется не степенью подавления противотанковых средств противника а необходимостью доставить десант на передний край.
>>ПТС подавляются по ходу сближения
>в течении 2/3 минут, а примерно столко будет длится сближении БТТ с передним краем, можно подавить толко ограниченое количество целей которыи проявили себя в течении этого времени
А после сближения эти ПТС становятся мишенью спешенных мотострелков

>>>алтернативно глубина продвижения БТТ диктируется степенью подавления противотанковых средств противника
>>Не вижу разницы
>а разница такова, с целью избежать поражения основной массы своих противотанковых средств артилерией нападающего обороняющийся будет стремится эшелонировать свои противотанковыи средства, пре быстром сближении с передним краем, с целью высадить десант, БТТ войдёт в зону действия всех эшелонов противотанковой обороны противника.
А сие означает уменьшение количества ПТС в первом эшелоне и соответственно уменьшение их эффективности. ПТО просто разобьют по частям

>в алтернативном варианте БТТ в идеале оперирует на границе еффективной далности первогого эшелона противника и толко после подавления последнего подходит на границу еффективной далности второго эшелона противника
Это значительное замедление наступления. Продавливание вместо прорыва, возврат к ПМВ

>>>>>ненадо некаких наскоков, обеспечить обнаружение позиции, растрелять её из танков
>>>>Да невозможно же расстрелять из танков укрытую пехоту, пока она себя непроявила. А она себя не проявит, пока ей не навяжут ближний бой
>>>можно обнаружить пехоту противника пре помощи средств разведки
>>Пехота может перемещаться внутри ОП
>так и средства разведки есть разныи, нипример PackBot который есть уже сейчас. Он может обследовать практически любой опорный пункт.
Так и средства противодействия разведке тоже имеются

С уважением