От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К sashas Ответить по почте
Дата 28.02.2008 12:53:49 Найти в дереве
Рубрики Армия; 1917-1939; Версия для печати

Re: [2Александр Жмодиков]

>>Что неправда? Что СССР понес наибольшие потери и жертвы? Опровергайте цифрами. Что наибольшие выгоды получил не СССР, а США? Так Вы сами с этим согласились.
>И ваши предложения: вырыть океан между нами и западом и успокоиться?

Я пока ничего не предлагаю и не вижу смысла предлагать. Пока что я даю факты, а Вы их пытаетесь отрицать.

>У нас же изначально (в начальных условиях задачи) была заложена агрессия и территориальные претензии со стороны запада

А конкретно?

>>Запад и СССР после ВМВ не рискнули перейти в фазу горячей войны по причине наличия у обеих сторон возможности нанести друг другу неприемлемый ущерб. Впрочем, даже это с трудом
>>удержало.
>Ну да, а также наличием стран ВД. Или это приобретение Вы не относите к выгодам ВОВ?

Были выгоды, но были и невыгоды. Страны ВД приходилось удерживать в подчинении, в некоторых случаях и военную силу применять. Если бы СССР не обладал ядерным оружием - горячая война была бы весьма вероятна (даже при наличии ЯО были на грани войны).

>Понятие конструктивной критики Вам знакомо?

Знакомо, но это не единственный вид критики. Для того, чтобы показать неубедительность рассуждений оппонента, необязательно выстраивать альтернативные рассуждения на ту же тему.

>>>А на кого больше всего зубы точили?
>>
>>А как Вы это измерите?
>Вырезки из yellow pages устроят?

Шутку не понял.

>>А отчего бы им было не помочь немного тому, кто сражается с их врагом?
>Оттого хотя бы, что изначально врагом был как раз СССР.

К 1939 году ситуация была уже несколько иной.

>И опомнился Черчиль только в конце 40-х.

Может все же в конце 30-х или в самом начале 40-х?

>И переиграл его как раз таки столь нелюбимый Вами Сталин.

Вообще-то Черчилль переиграл всех - Британия понесла минимальные потери и в значительной степени сохранила свою империю. Победил чужими руками.

>анекдот про еврея и лотерейный билет напомнить? Как вариант просто рассмотрите такую альтернативку: Польша в 39-м после ультиматума Германии устраивает переговоры и отдает Данциг с условиям, что позже вместе с Германией участвует в разделе Украины и Крыма.

А это разве реальный вариант? И что значит "позже"?

>Выход к морю она себе таким образом сохраняет, вдобавок получает отличный кусок пирога

Который еще завоевать надо. А с какой радости Германия будет посылать свои войска воевать с СССР, оставляя у них в тылу самостоятельную Польшу?

>и при этом сохраняет реноме.

Это спорно.

>Не могу предположить реакцию Британии и Франции, однако скорее всего их реакция была бы положительная.

Это тоже спорно.