От Владислав Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 03.03.2008 03:59:31 Найти в дереве
Рубрики WWI; Версия для печати

Re: [2Iva]

Доброе время суток!

>>>Тем не менее приводились данные Чаянова, что продразверска Временого Правителтсва дала существенно больше в месяц, чем большевиская за любой последующий период.
>>
>>А ссылку на источник информации можно?
>
>Попробую вспомнить и найти.

Понял. Известный прием интернет-пропагандистов: выдумать факт -- а потом пусть оппонент ищет опровержение. Потребуют источник информации -- сказать, что где-то видел и когда-то найду... В результате "ложечки найдутся, но осадок останется".

>>Неправду говорите.
>
>Да вы цифры по ГВ войне посмотрите. И поглядите сколько процентов было на фронтах.

У всех сторон -- минимум. РККА на ноябрь 1918 года насчитывала 800 000, на конец 1919-го -- 3 000 000, на конец 1920-го -- 5 500 000. Но из этого числа большинство РАБОТАЛО в тылу. Как правило, без всякого оружия. Или даже просто получало армейские пайки, не надевая никакую форму.

Во ВСЕХ армиях в то время на фронте находилась лишь меньшая часть. Утверждение, что остальные боролись с крестьянскими восстаниями -- ничем не подтверждено. Число войск, отвлеченных на подавление мятежей, найти, наверное, можно (у меня ее нет ни по красным, ни по белым), но выводить эту цифру на основе общего числа получающих паек в тылу -- это бред. Фоменковщина, соколовщина и резуновщина... :-)

А конкретные данные по конкретным восстаниям говорят, что на их подавление у красных вплоть до окончания гражданской войны в Европейской России уходило минимальное количество сил.

>Хотя двухтомник ГВ 1975? года.

Не было такого двухтомника. Был двухтомник 1980 года. Опять вы ссылаетесь на то, что когда-то мельком слышали или видели.

>> http://newciv.relarn.ru/work/2-41/library/samregion/texts/text8.htm
>
>>Белые задействовали на подавление крестьянских выступлений куда больше. Одна махновщина чего стоит, про колчаковский тыл я уже не говорю. Масштабы крестьянских выступлений в белом тылу и в красном тылу ДО окончания гражданской войны непосредственно в России -- несопоставимы. Наиболее крупные выступления начались, когда белые исчезли.
>
>У белых грубо 120 тыс прут на Москву, а Слащев с 20 гоняется за Махно.

И больше ничего нигде нет? Насчет Деникина ничего не скажу (цифр нету) у Врангеля осенью 1920 года в армии было 300 тысяч человек! Из них на фронте -- 50 тысяч. Вы будете утверждать, что остальные 250 тысяч гонялись за махновцами и "зелеными" в горах Крыма? :-))

У Колчака в конце 1019 года было 700 тысяч. Из них на фронте -- около 150 тысяч. 550 тысяч гоняются за партизанами?

>>> В ПМВ на фронте 40-50% от мобилизации, а в Гражданку - 10-15% если не меньше.
>>
>>Не путайте теплое с мягким. Трудармия -- это не карательные войска. И это не 1918-1919 годы.
>
>Я про РККА.

Трудовые армии -- это и есть РККА, если вы не в курсе. Организованы в 1920 году, численность составляла до половины общей численности РККА.


>Владимир

С уважением

Владислав