>У СССР выбора небыло, ибо над СССР давлела идеология.
Это казуистика
>...Перестать одаривать Сирию, режим которой пудрит нам мозг уже 40 лет на наши кровные деньги
Можно краткий список подарков нынешней РФ? А то у меня стойкое такое впечатление, что у специалистов по распилу прошлогоднего снега в подарок не выпросишь. И не надо филиппик про "кровные деньги", пожалуйста. При ЕБН мы США подарили 500 ярдов бакинских по самым скромным оценкам и ничего. Стабфонд вот держим в бачах, по большей части, и это при том, что бач все время падает. Контракты упорно деноминируют в бачах и это при том, что сами же манагеры фиговы на собраниях объясняют падение доходов деноминацией контрактов в бачах!!! Типа жрем кактус и плачем, плачем и жрем. И никто что-то сильно про свои кровные не печалится. На этом фоне сирийские дела - это такая мелочь.
>которое выгодно обоим режимам и которое не закончится при нынешнем раскладе никогда
Вот тут у вас трезвая мысль, с которой соглашусь: нынешнее противостояние выгодно ОБОИМ режимам и раскручивается с обеих сторон. ИМХО, это здравая оценка.
>Кстати говоря, почему мы ушли из Йемена - не понятно до сих пор.
А мне непонятно, чего мы там вообще забыли. Ну СССР я так понимаю, живо интересовался базой в Адене. А нынешней РФ-то он зачем при полумертвом флоте?
>иракские дела (вы уж извините, но я заради экономии подсокращу цитирование)
"Утопить в крови шиитское восстание..." - очень сильные эпитеты. Сам по себе факт восстания после военного поражения ничуть не удивителен в любом государстве. В таких случаях всегда находятся недовольные, громко требующие "подвинься, я порулю!" Удивительно другое: что в условиях оглушительного поражения, при наложенных на него победителями ограничениях, Саддам сумел достаточно быстро это восстание подавить. На мой взгляд, это как раз говорит скорее об устойчивости режима, чем о "бомбе". А что касается власти... Да плевать на нее обычному человеку. У меня вот нет никакой власти и нафиг она мне не нужна. Обычному человеку нужна стабильная работа, сносное жилье, еда и заработок. Все. Как ни странно, Саддам это "шиитскому быдлу" обеспечивал. А вот после демократизации пилоты гражданской авиации стали жить на свалках, за баллонный газ в городах стали происходить регулярные драки по утрам и наладить водоснабжение оказалось совершенно непосильной задачей.
>Во время второй войны США совершенно правильно договаривались с шиитами - они же представляют большинство!
Угу
>...Угнетаемое столетиями.
Гы-гы-гы. Ох как их угнетали, как угнетали!
Флаг США в руки. Реально они очень подыграли Ирану, с чем их можно поздравить. Увлекательная, должно быть, вещь - бег по граблям.
>Иран замахнулся на Новое Переустройство БВ.
Знаете, пока что о новом переустройстве БВ упорно говорят только Израиль и США. Особенно Израиль - прочел я недавно сборник израильских статей на эту тему. Остальным эта тема, надо полагать, по барабану. Лично мне уж точно :) Во-первых, кто сказал, что нынешний порядок на БВ справедливый? :) Понятно, что он кому-то выгоден. Ясен перец. Но уж точно не нам :) Теперь вот якобы Иран хочет установить новый порядок, выгодный ему. Ну и флаг в руки в этом блаародном начинании. Даже если нам от этого ничего не обломится, мы же ничего не теряем - один черт наша роль там сейчас максимум шышнадцатая. Не наша головная боль.
>Режим Мушарафа - светский. Он не может закручивать гайки
Да неужели? Заратустра не позволяет? "Демократии не могут воевать"? Мне почему-то кажется, что дофига было "светских режимов" с тюрьмами и виселицами.
>Пакистан уже пережил одну религиозную карусель, когда он поддерживал маджахедов на деньги Саудовской Аравии
В забыли добавить: при активной помощи и направлении США
>сейчас он переживает вторую карусель с его 20% шиитов, которых активно раскручивает Иран
Ну вот и славненько - типа есть на свете справедливость :) А то поимели тогда СССР в Афгане не по-детски и думали, что такие шалости работают только в одну сторону. А оказывается, бесплатных гамбургеров не бывает.
>От того, что в Иране проводятся выборы не означает, что это ведет к каким-либо изменениям во власти. Ахмадинеджад - не управляет страной, как бы Вам это не казалось, управляет страной Высший Руководитель, знаете ведь кто он сейчас?
Это чисто в теории. Понимаете, получается катахреза: или Ахмадинежад никто и звать его никак, или он исчадие ада, желаюшее погубить весь мир. Вместе никак не получается. Надо выбрать что-то одно. Судя по активным действиям Ахмадинежада (а он типа вырос из командиров стражей исламской революции), что-то непохоже на то, что он говорящий попка.
>Можете представить себе, чтобы в СССР народ сместил Генерального Секретаря?
Народ никогда и никого не смещает :) Зато это прекрасно делает аппарат, когда хочет - Хрущев.
>А сказать Вам, после каких событий Саудия начала экспортировать ваххабизм? :) И зачем она это делает? :)
Само по себе интересно, напишите, почему нет. Но нам от этого без разницы. Чеченских бандитов поддерживали ваххабиты, а отнюдь не иранские махдисты. Допускаю, что хрен редьки не слаще, но ваххабиты - это наша проблема, а махдисты - нет.
>Вот только не надо так переживать! Мы сами дружно поимели то, что захотели.
Знаете, это стандартное утешение разведенных лохов. Это типичная ситуация мышления обутого в наперсток. Да, он лох и проиграл свое бабло сам. Но это не отменяет того факта, что с другой стороны были мошенники-профи, которые изначально нацелены отобрать у него все бабло.
>Опять таки, меня демократия и рыночная экономика вполне устраивают, хотя фанатом США меня назвать крайне сложно.
Сложный вопрос, поскольку он зело оффтопичный, не стану.
>Давайте продолжать поддерживать Иран с Сирией, которые даже туристическую визу для граждан России делают через задницу.
Странные вы слова говорите. Когда в свое время Израиль намеренно держал автобус с нашими гражданами с грудными детьми на КПП по время очередной заварушке в ПА, то именно Сирия мгновено пропустила его, хотя у многих пассажиров не было документов вообще. А Израиль намеренно мариновал его на палящей жаре. Насчет туризма в Сирию ничего не знаю. А вот в Иран, представьте, знаю. Есть у меня знакомые (отдаленные, правда), помешанные на горных лыжах. Так вот они неоднократно бывали в Иране и, представьте, просто в восторге :) Особенно от цен по сравнению с Красной поляной :)
>Каспийское море же делим. Ссылочек по нему невалом.
Это не совсем то.
>Турция и Россия - братья навек
:)
>С Турцией то как раз все понятно, она не пытается сделать ядерную бомбу
(зевая) Ну сделает Иран пресловутую бонбу (хотя мне это кажется сомнительным), так что изменится в подлунном мире? Эта самая бонба давно есть у Израиля, Индии, Пакистана, вроде была у ЮАР. Страшилки насчет того, что бонба немедленно окажется у террорюг, страшилки и есть. А вот то, что с бонбой США станет гораздо труднее демократизировать Иран, это точно. Злые языки вот говорят, что демократизация Ирака началась, когда США точно убедились, что у Саддама бонбы нет :)
>...построить исламское государство
Далось вам это исламское государство. Мало что ли на свете клерикальных государств? Возьмите Израиль :) Нисколько не шучу - как-то видел передачу на еврейском канале RTVi, там сидела мадам из израильского отделения Human Watch. Сабж сам по себе неинтересен, но крайне характерно объяснение мадам по поводу какой-то трудности в работе: "вы должны четко понимать, что Израиль на самом деле религиозное государство". Ну построили иранцы свое исламское государство, что с того? Зато вот за наркотики у них без излишних базаров к стенке. И давно и последовательно. Я хорошо помню, как еще в советские времена пограничник объяснял, почему наркокараваны стараются провести по нашей стороне границы: "понимаете, у нас за наркотики срок. А у них безоговорочная смертная казнь".
>Мы с ними даже безвизовый режим вводить собираемся!
Это не дружба. Это нормальные отношения :) Лично я не против :)
>Даже я грешным делом туда скататься готов
Я бы предпочел в Германию... :)
>Да нет у него никакой головной боли - деньги они делят и власть :) Я вот тоже очень деньги люблю и прекрасно их пониманию :)
Ну вот видите, какой консенсус :)
>Большая Война на Востоке.
Может быть. А, может быть, и нет. Это не наша головная боль.
>Рост суннитского экстремизма начинается с 1979 года - революции в Иране и ввода Советских войск в Афганистан.
>Вы, видимо, очень не в курсе вопроса.
Да бросьте вы. Ввод СА в Афганистан - ключевой момент. Напомнить, чьим агентом был пресловутый Беня Ладен и как США из кожи вон лезли, подстегивая ваххабитов? Чей там Рэмба бегал по Афгану? :) То, что сейчас они получили себе эту свору на голову, лично меня только радует - за все в этой бренной жизни надо платить. А вот иранская революция фактор третьестепенный - не более чем пример. То, что сейчас иранские спецслужбы якобы поддерживают тесные контакты с суннитскими экстремистскими группировками в борьбе с Израилем и США - я читал об этом в израильском сборнике - ну и ладушки: что, только США позволительно науськивать на других бешеных собак? А не угодно ли испытать это на собственной шкуре?
>Денег у Ирана много, а с ростом цен на нефть будет еще больше. Ирану эти покупки не в тягость.
А нам бабло не лишнее - копеечка к копеечке :)
>Это Сирия бедная - ну так мы ей дарим.
Можно список подарков?
>...Китай не передумал любить СССР. И случилось это ой как быстро и с весьма неприятными для нас последствиями.
Это очень сложный вопрос и, поверьте, разные существуют мнения, кто виноват в размолвке.
>А Иран нас и не любил никогда, наоборот - страдал временами от нашей бесчеловечной окупации.
Фига ж себе - бесчеловечной... Мне, знаете ли, ничья любовь не нужна. Боюсь я любви. Сегодня любовь до засоса, завтра ненависть. Я предпочитаю ровные деловые отношения. Можно дружеские, но необязательно. Дружественность идет бонусом :)
>...А в видео-плане советую посмотреть иранскую кинохронику времен ирано-иракской войны о психологической подготовке солдат к бою. Впечатляет. Душевно :)
Гы-гы-гы! Есть такой телеканал - IRIB :))))))))))))) И видел я по нему не один фильмец на тему ирано-иракской войны :) Особенно впечатлил меня эпизод обороны отряда корпуса стражей исламской революции с легкой стрелковкой и гранатометами против полчища саддамовских танков. Правда была воздушная поддержка - самолет (один штука) и один самолетовылет :) До Курской битвы недотягивало, но душевно :)
