От В. Кашин Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 21.04.2008 15:40:46 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Речь идет...

Добрый день!
>Здравствуйте, уважаемый В. Кашин!

>>>Автор отзыва принимает за чистую монету многие вещи у Янчевецкого, относящиеся к тогдашнему официозному русскому взгляду на мир и на данный конфликт, да и вообще кое в чем - к тогдашней "пуровской" пропаганде. Типа, мы китайцев бьём, но они всё равно нас любят; Россия - лучший друг Китая, в отличие от нехороших англичан; русские помыслы благородны и чисты, в отличие от коварных империалистическим умыслов западных держав; русские лучше чувствуют китайскую душу, чем тупые пин... англичашки; русские круче всех, и т.д. и т.п.
>> Русские, проводя свою имперскую политику в отношении Китая, не были объектом такой ненависти, как англичане и особенно японцы. Грабежи, убийства и изнасилования были, но системного отношения к китайцам, как к недочеловекам - не было. Основная тяжесть военных действий опять же лежала на плечах русской и японской армий.
>
>Е:
>Русские просто сами являлись отсталой нацией по отношению к англичанам :-))) Поэтому и стимулов смотреть на китайцев сверху было меньше. Будь русские стой же развитой и самодостаточной нацией как бритты - точно также относились бы свысока :-))
Японцы были куда более отсталой нацией по сравнению с русскими, а австрийцы не были особо круче русских. И те и другие были куда наглее и высокомернее по отношению к азиатам. Такие проявления от собственного уровня развития не зависят. Собственно, расизм связан не столько с уровнем развития, сколько с религией и культурой - см. разницу поведения в колониях у католических и протестантских наций.
>А по сути никакой разницы в политике по отношению к Китаю не было, Россия только хотела урвать побольше других.
Россия не хотела урвать побольше других, а СМОГЛА урвать побольше других в конечном итоге. Но при этом действовала главным образом методами традиционной дипломатии и территориальных захватов. Торговли наркотиками и кули, надписей "китайцам и собакам вход запрещен" и мобилизации женщин в бордели на счету у русских нет. Массовые расстрелы, грабежи и этнические чистки - да, но это нормально для того времени. В итоге мы поимели с китайцев больше всех, не отдали им почти ничего, а эксцессы 19- нач 20 в у китайцев в основном по-прежнему ассоциируются с Англией и Японией.

>>>В общем, кое-что там вполне в духе советского агитпропа времен похода в Чехословакию, например.
>>>Собственно, сам Янчевецкий представителем офиоза и был.
>> Если точка зрения официальная, это еще не значит, что она неправильная. Да и едва ли можно называть его в полном смысле представителем официоза, учитывая его отношение к российским дипломатам. Мне лично у него показались забавными пространные рассуждения о русско-японском боевом братстве.
>
>Е:
>Он был представителем артурской газенты "Новая Жизнь", которая издавалась на казенные средства.
Это не делает его автоматически представителем агитпропа, проводящим официальную линию.

С уважением, Василий Кашин