От Cat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 04.05.2008 13:26:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Военные игры; Версия для печати

Re: Как сказать


>>
>>===Если всего на мобилизацию отводилось 14 дней, то за 10 дней можно успеть более чем достаточно.
>
>Отнюдь не "более чем" и даже совсем не достаточно.

===2 дня на сбор и погрузку, день на разгрузку и доставку в часть, 7 дней в пути - это 2500-3000 км по ж/д, охватывается вся европейская часть СССР. Куда еще больше? В плановые 14 дней еще входило доставка и развертывание дивизий из внутренних округов, а не только отмобилизование "местных".

>Разумеется любые мероприятия по отмобилизованию До 22.06 ситуацию улучшат. Но _существенного_ улучшения скорее всего достигнуть не удасться.

====Улучшения чего? Комплектования - удастся до уровня, где некомплект уже не будет значимым фактором.

>
>сд первой линии страдали в первую очередь от неразвернутости - т.к. не успевали с выходом на назначенные рубежи.
>Ну и от неотмобилизованности не меньше - например отсутсвовали средства тяги к артиллерии.

====Не отсутствовали, а были в некомплекте. Что не исключало, например, доставку на позиции в несколько ходок (благо время было).

>>
>>===Вполне успевали даже упреждающий удар нанести.
>
>не успевали. Нечем.
>Т.е. для такого удара придется растратить наиболее укомплектованые мехсоединения - которые одновремемно являются единствеными подвижными резервами.
>И остаться без резервов.

====Вообще-то МК именно для этого и создавали, а отнюдь не для использования для затыкания дыр, для чего они были слишком громоздкими (что практика и показала). В любом случае результат их действий при нашей инициативе был бы куда более заметным, хотя бы из-за меньших небоевых потерь.

>>плюс авианалеты на ж/д станции и эшелоны примерно до рубежа Вислы).
>
>Вы пишете, что "можно было бы сделалть" или то что "имело смысл делать"? Мы же недавно обсуждали - а за господство в воздухе кто будет бороться? А к 10.06 люфты уже перебазировались и развернуты.

====Я не знаю, в какой стадии сосредоточения были тогда люфты. Если истребителей много - хрен с ними, будем давить станции и аэродромы наземным наступлением, сколько дотянемся.


>>Главная беда ЗФ (ИМХО) - это как раз уверенность Павлова, что не нападут ("ведь старший приказал"). В альтернативке этого нет, а как командир Павлов не факт что слабее того же Кирпоноса. На пути Гудериана оказывается полностью отмобилизованный и развернутый МК,
>
>который?

====14-й

>> в распоряжении Павлова оказываются еще 5-10 резервных дивизий (предназначавшихся ЮЗФ, но в альтернативке переданных ему),
>
>какие?

====Какая разница какие? В "оборонительной" альтернативке надо выравнивать силы по фронтам.

>>планы прикрытия (самые идиотские из всех округов)
>
>почему?

====Потому что расстояние в несколько десятков км между ППД дивизий и их рубежами обороны, что исключало использование ПП для отражения первого удара.