От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К Денис Фалин Ответить по почте
Дата 30.04.2008 15:32:09 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Военные игры; Версия для печати

Re: Вопрос по...

>>Именно потому что противник имеет возможность упредить нас в развертывани. Т.е. сосредоточив там свои соединения можно подвести только резервы и матчасть, положеную по моблилизаци резко сократив объем потребных перевозок.
> Или оказаться сковаными боями, подвергнуться мощным ударам под основание выступа, попасть в окружение и быть разгромлеными.

Играют двое. Побеждает один. Зачем планировать свое поражение? Нужно планировать как его избежать.

>И все потому, что нам было удобно "сократить объем потребных перевозок"?

окращение объема перевозок ускоряет отмобилизование соединений и следовательсно снижает верояятность разгрома и окружения.

> Предусмотреть удары под основание не проще?

вот они и были предусмотрены.

4. Особо ответственными направлениями в границах округа являются:

а) Сувалки, Лида;
б) Сувалки, Белосток;
в) с фронта - Остроленка, Малкиня-Гурна на Белосток;
г) Седлец, Волковыск;
д) Брест, Барановичи.



>>Скорее всего имено так.
>>Гудериан "просто" двигался вдоль минского шоссе - т.е. в очевидном направлении и продвинулся неглубоко. А Гот прорвался в стык фронтов и шел на Минск и войск на его пути вообщем не было.
> Так почему именно такое решение? Типа мы быстренько тут Гота разобьем, а потом за Гуериана примемся.

Типа Гот это более опасная угроза.
А Гудериан будет продолжать вязнуть в подходящих резервах вплоть до остановки.
Предполагать что фронт рухнет тоже непросто.

>И ничего что клады ГСМ в Барановичах будут вот-вот захвачены,

это не последние склады.

>>>Удар под основание выступа разве не является основным стратегическим приемом?
>>
>>Так и ожидали ударов на юг - на Гродно, Волковыск. Не ожидали столь глубокого удара сразу на Минск.
> Скажем так удар на Гродно-Волковыск наносила немецкая пехота. И противопоставить ему ничего не смогли.

Потому что немцы дейстовали лучше.

>>Ну положим с танками ему и не пришлось повоевать так что отсутсвие ББ снарядов ни на что не влияет.
> ОФ вроде было тоже не много.

это было частное возражение.
ОФ всяко были.
Их возможно было бы подвозить - но недостаток транспорта и избыток люфтваффе лишили этой возможности.

>>А Вас не смущает например то, что все Т-34 6 мк были в _первой_ категории?
> А что это означает?

"имущество НЕ бывшее в употреблении". Муха не сидела.
Их получили незадолго, соответсвено подготовленых на них экипажей скорее всего просто не имелось.

>>Ну да, "оказалась". А почему Вы пеняете руководству на уверенность в том что не проверено практикой?
> Я думаю, что смотря на численность танков в мехсоединениях руководство пребывало в самоуспокоенности. "Уж танкисты не подведут, задавят супостата".

Я не вижу оснований для подобных суждений. Как раз на совещаниях ВКС такая позиция "танкисты давай-давай" подверглась серьезной критике.


>А потом поняв суровую реальность боев с опытным и жестоким противником и темпы первых немецких операций сказало - " Ленин оставил нам великое гос-во. а мы его просрали".

Легенда.

>>Впрочем тут тоже не надо преувеличивать - результаты выполнения учебных планов были оценены руководством как неудовлетворительные, так что и переоценки тоже не было.
> Но планы всё равно предусматривали, что мы всё вскроем, вовремя сосредоточим и отмобилизуем.

А других планов не бывает.
Иначе следует согласовывать и утверждать материал и размеры белых полотнищ.

> Собственно вопрос- почему не предусмотрели промежуточного варианта? Вроде: мы не успеваем вовремя вскрыть подготовку врага к наступлению и оказываемся в состоянии мобилизации, явно опаздывая закончить её и численно уступаем противнику к началу первых операций.

Потому что это и есть "начальный период войны". В этом случае дивизии первого эшелона, опираясь на Уры сдерживают наступающего пр-ка.

Проблема в том, что мы не "не успели". Мы не приступали.

> Как говорил Жуков в кино "Битва за Москву" - "Ведь получилось точно так же!"

Хлесткая фраза.