|
|
От
|
Ibuki
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
23.05.2008 13:13:20
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Re: Подозреваю, что самым эффектичным по Вашей методике будет Харрикейн с 12 *7.
>Во первых обратите внимание, что вы взяли данные по стрельбе по цели типа москито, а не Б-17, со скорость 750 км/ч. а не 400км/ч.
Ага. По Москито. По Б 17 проценты будут с одной стороны выше - цель больше, с другой стороны меньше - это не полигон и б17 будет отстреливаться, на качество прицеливания это будет оказывать огромное влияние.
Но в любом случае повышения/снижение вероятности будет сказываться на всех перхватчиках. И когда ЯК9Т будет более успешен (157 секунд - ни в какие ворота не лезет), то у ФВ190 все будет просто замечательно, потребное время ведения огня в 10 раз меньше!!!
>Проблема в том, что реально так обычно не стреляли. Если посмотреть примеры использования тех же МиГ-15, то видно, что там в каждой атаке давалось по 2-3 очереди (длина очереди разная - и короткие возможны и средние и длинные).
Стреляли как позволяло оружие и платформа для него. Если при непрерывном огне самолет трясло так что летчик бился головой о бронестекло и заклепки вылетали, то приходилось стрелять короткими. Кому можно - тот стрелял длинными. Смотри записи кинофотопулеметов.
>Ну а пример вашего рассчета для практической скорострельности Як-9Т это вообще некорректное наложение данных.
А сколько вы хотите практическую скорострельность? Равную технической? 4,2 выстрела в секунду? Или сколько? При стрельбе короткими с восстановлением прицеливания?
>То что полученный вами результат некорректен. Подтверждается результатом войсковых испытаний як-9Т по сравнению с як-9.
>по ним получилось, что оружие Як-9Т эффективнее - на один сбитый боекомплекта хватало, а Як-9 с 20мм нет.
Средний расход боеприпасов на один сбитый самолет: 147 снарядов калибра 20 мм (самолеты Як-1, Як-7Б, Як-9), 31 снаряд калибра 37 мм (Як-9Т), 123 снаряда калибра 12,7 мм (все самолеты). Итого: 147/31=4,7. В 4,7 раза меньше расходывали снарядов 37 мм на сбития одного самолета, что соответвестует разнице в разрушительном дейстивии снарядов. Если брать среднее потребное число снарядов калибра 37 мм 1,5 штуки (1 на истребитель, 2 на бомбер, Б17 на Восточном фронте целями не были), то практическая точность стрельбы 4,8%. Вполне соответсвуют порядку цифр, что немцы получили на полигоне, особенно учитывая тот факт что ВВС СССР стреляли не дальше 200 метров.( http://okirillov.tripod.com/data/rastr/Spravka.htm)
>>Наверняка подобные расчеты и оценки были руководству ВВС СССР предоставлены. И какие же решения были приняты?
>2748 Як-9Т, с требованием увеличить производство на 50% в апреле 1945.
Серийно Як-9Т строился на заводе N153 с марта 1943 г. по июнь 1945 г. Всего выпущено 2748 самолетов. (с) Мурзилка.
>>2. Разрабатывались и ставились на перехватчики и истребители только низкобаллистические решения: Н-37 - 690 м/с, НС-23 - 690 м/с , НР-30 - 780 м/с
>690 м/с это не низкобаллистические решения.
Да уж значительно слабее "мощнобаллистической" НС - 37. Сдав в начальной скорости, секундный залп выигрывали в 2 и более раз. Сравните ВЯ 23 и НС 23, НС 37 и Н 37. Сколько весят пушки? Сколько весит и занимает объема боезапас? А как же "мощная баллистика"? Плевать на нее!
>>3. ЯК9Т выкинули на помойку.
>Произведя за два года почти 3тыс экземпляров .
>Вы думаете в руководстве СССР были идиоты, которые за два года не могли осознать, что производят никудышный самолет, который по Вашим рассчетам совсем неэффективен?
А еще в СССР строили ЛА5Ф, Т-70, Т-34-76 и даже ЛАГГ3, когда уже были ЛА5ФН, Т-34-85 и ИС-2. Строили то что могла дать промышленность, а не то что было нужно. Когда напряженность ослабла, и производсто поднялось из военной разрухи, стали делать только лучшее. И ЯК9Т в этот список не попал.
>Кстати попробуйте посчитать по вашей методике эффективность огня Харрикейна с 12 пулеметами 7.62.
>Я так подозреваю, что самым эффективным окажется именно он. :)
Данных по живучести Б 17 под обстрелом 7,62 нет. Здесь приводились данные для 0,50 BMG - 75 штук. Экстраполируем поражающее дейстивие по массе пули - 285 штук в среднем для поражения Б17.
Харикейн (12*.303)
400 метров - 25,76 сек.
800 метров - 91,98 сек.
Интуиция Вас обманула. Так всегда происходит с людьми что делают выводы на основе веры, а не фактов.
Поймите одну простую вещь. Когда вероятность попадания находится в районе 1-1,5%, перехватчик с боекомплектом в 30 снарядов есть ничто. Пустое место. Единственный способ "поднять" ему эффективность - это приписать лишние нолики к вероятности попадания (постановлением Политбюро ЦК КПСС?), чем сторонники мифа об ЯК9Т усиленно и занимаются приплетая "мощную баллистику", "войсковые испытания", и экзерсисы Ворожейкина . Немцы перейдя от "гранатомета" к пушке на 800 метрах получили рост вероятности попадания аж 27 %. Вот она вся "мощная баллистика". А ЯКу нужны не 27% роста вероятности, а сотни процентов чтобы дорасти до ФВ190. И взяться им неоткуда. Совсем.