От Геннадий Ответить на сообщение
К Пехота Ответить по почте
Дата 14.07.2008 18:32:02 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Память; Политек; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: Кстати, вопрос

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Карл не разыгрывал карту украинского сепаратизма. Ни о каком появлении нового государства Украина речь не шла. Речь шла о присоедении Гетьманщины к Польше, с отдельным княжеством для Мазепы. Что бы по этому поводу ни трепали сегодня укронационалисты.
>
>Хм. Мы можем рассматривать укросеператизм как идею отделения от России? Вне зависимости от способности отделившихся территорий к построению собственной государственности. Понятно, что Карлу украинская государственность была до одного места. Для него главным было натравить украинцев на русских, как я понимаю.

Но тогда "сепаратизм" - это умножение сущностей. По Столбовскому договору Швеция получила кусок земель на Балтике - это поддержка "ижорского сепаратизма" или просто оттяпали у соперника провинцию?

>>Наполеон не разыгрывал даже карту польского сепаратизма, хотя поляки были бы довольны присоединением территорий до Смоленска или со Смоленском, как в старые времена. Наполеон же хотел только быстро разбить русскую армию (для этого и сосредоточил такие внушительные, достаточные как ему казалось силы) и заставить Александра заключить мир и союз, фактически сделать Россию сателлитом, как перед тем Австрию и Пруссию.
>
>Правильно ли я понимаю, что в силу того, что война велась с ограниченными целями, то и задача отделения Украины от России не ставилась?

Не ставилась.