|
|
От
|
Claus
|
|
|
К
|
Kimsky
|
|
|
Дата
|
21.07.2008 15:37:42
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Re: Аналогия с...
>Вообще-то то что вы сказали - отъявленное вранье.
Нет там вранья.
> Отдал приказ - и повторил его, и настоял на нем - о затоплении фарватера Меньшиков. Командующий армией.
Приказ Меньшикова всего лишь подтвердил мнение высказанное БОЛЬШИНСТВОМ флотских офицеров на совещании.
Ссылка на Меньшикова здесь здорово напоминает оправдание действий Октябрьского. Тот тоже получил приказ об эвакуации, но только после тогокак САМ об этом попросил.
В крыму полная аналогия - формально приказ отдан Меньшиковым, но после совета флотских офицеров.
>А командующий флотом предлагал выйти на бой - даже понимая самоубийственность этого
Командующий флотом, но не ФЛОТСКИЕ ОФИЦЕРЫ.
>но был вынужден подчиниться.
Меньшиков вроде как предложил ему в Николаев отправиться, если он не хочет выполнять приказ. Корнилов похоже не хотел выглядеть дезертиром.
>Затоплены по приказу были четыре самых старых линейных корабля.
Три святителя хоть и старый, но при этом это один ИЗ ТРЕХ САМЫХ МОЩНЫХ КОРАБЛЕЙ ФЛОТА.
>Причем командиры, надеясь на отмену приказа, до последнего не разоружали их.
Те командиры, которые перед этим голосовали, за то, чтобы в море не ходить?
>Это то, что у нас называется "самозатоплением флота при виде противника".
Да, это так и называется.
Вначале без боя отдали господство на море противнику. А потом ударными темпами затопили свои корабли.
>>Это только армия должна в любых условиях воевать.
>
>Да уж, как быстро армия в немалом числе свалила подале от Севастополя после Альмы - это показывает ее готовность воевать всегда.
Вы забыли, что армия свалила ПОСЛЕ Альмы, на которой выступила, учитывая соотношение сил весьма неплохо. Да и после Альмы у армиии сражений хватало.
А вот флот стадию Альмы, благополучно пропустил.
>>И она ни в коем случае не может увидев двухкратно превосходящего противника, вооруженного штуцерами, срочно утопить свои пушки в ближайшем болоте и разбежаться.
>
>Ну, она модет, сетуя на недостаток пороха при осаде, оставить несколько десятков тысяч пудов его неприятелю, например. Куда как героичнее.
Гораздо героичнее действий флота. Гораздо. У флота ВООБЩЕ ничего не было. только оборона бастионов, в которой в основном матросы полегли, а не старшие офицеры, принимавшие решения.