|
|
От
|
Kimsky
|
|
|
К
|
sss
|
|
|
Дата
|
29.07.2008 07:35:57
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век; Флот;
|
|
Re: Суть "претензий"
Hi!
>А потом
Не удержи Севастополь сразу - "потом бы не было".
>подкрепления пошли в Севастополь потоком, благо "сбежавшая армия" удержала сухопутные сообщения крепости с Россией открытыми.
А союзники сильно пыталсиь их перерезать? Похоже нв посик Гондолина в болотах.
>>Это, простите, чушь. Считать стоимость "матроса" как стоимость корабля поделенную на численность экипажа...
>Можно и про генералов, только следует помнить, что у генералов хотя бы после Плевны был потом еще "наш маленький седан", устроенный туркам под Шейново, а после сидения на Шипке был марш на Константинополь и капитуляция противника. "Флотоводцам" даже такими тяжкими и вымученными успехами не судьба похвастаться.
Отчего же. Действия миноносников в русско-турецкую - вполне интересны, и проводились против существенно более сильного флота.
>Нет, она должна примчаться как Бэтман и Супермен вместе взятые!
Может, просто стоило не сливать на суше чуть ли не все сражения?
>Но "арию дуремара" при этом поет русская армия, да!
Флот слил войну. И армия слила войну. Но только флотские эту арию не поют.
>Русская армия, при всей неудачности кампании, ни разгромлена, ни просто побеждена "по очкам" не была.
А, вот оно как... Интересно, для признания поражений надо было чтобы русская армия героически пронаступала с японцами на пятках где-нить так до Урала - или обязательно до Москвы?
>И к концу войны имела на ТВД 38 дивизий против 20 японских. Что было далеко не последним из факторов, обеспечивших России более-менее сносный мир.
Отлично, поздравляю. Задача армии теперь понятна - иметь на ТВД больше дивизий. Этого вполне достаточно.
>А настоящей катастрофой была именно дважды гибель флота,
То есть и в революции флот виноват?
>лишившая всякого смысла все уже принесенные жертвы и все последующие тоже. СМЫСЛА воевать дальше уже не было (хоть японцы и выдыхались в общем-то уже и еще за полгода-год на суше их бы скорее всего дожали)
Вы сами понимаете, что говорите? "На суше мы бы японцев дожали, да воевать смысла не было".
>Да не НЕВЫХОД сам по себе, а ОЦЕНКА невыхода среди действующего, и, главное, среди будущего командного состава флота КАК СЛАВНЕЙШЕГО ДЕЯНИЯ этого самого флота и его командиров-начальников, по которому впредь равняться дОлжно.
Боюсь, что оценка затопления как славнейшего деяния появилась в первую очередь в воспаленном мозгу тех, кто считает что флот у армии последние ложечки спер.
Оценка затопления - печальная необходимость. А действия моряков на бастионах - действительно славные. Но путать эти две оценки не надо.
>Но вывод был сделан (по крайней мере широко распропагандирован) противоположный - "да здравствует славный флот, затопившийся и ушедший воевать на бастионы".
Еще раз - когда заносит не в ту степь - не надо продолжать гнать. Лучше плавненько остановиться, и почитать сказанное.
>Т.е. вместо того, чтобы нажать на строительство "бастионов" ВМЕСТО флота, стали тщательно выращивать новый флот ДЛЯ БАСТИОНОВ.
Заглавные буквы - признако того, что вам хочется орать. Есть другие способы выделения
Впрочем, желание моряков пойти на бастионы, понять можно - учитывая как классно с ними управлялись солдаты. Примеры великолепной обороны Новогеоргиевска или Ковно, вероятно, вселяли в морков желание показать что и они так могут. Да и желание изжить память об адмирале Стесселе - тоже жгло душу...