От Гегемон Ответить на сообщение
К Guderian
Дата 21.08.2008 16:02:08 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Re: У нас...

Скажу как гуманитарий


>>Какая еще каша?
>>АГС эффективен по пехоте на дальности свыше километра. На каком там рубеже БТР-60 должен был спешить мотострелков?
>вот его предназначение:
>30-мм автоматический станковый гранатомёт. Предназначен для вооружения пехотных рот, для уничтожения незащищённой живой силы противника. Эффективен при накрытии площадных незащищённых целей и скоплений живой силы.
>Фраза о свыше 1 км умиляет а меньше?
Не надо замазывать суть вопроса. АГС не было - они появились и создали пехоте очень серьезные проблемы. Минимальная дальность стрельбы зависит только от дальности взведения взрывателя гранаты.
К тому же пехотных рот у нас нет с 1918 года, а АГС состоит на вооружении батальона

> Читайте устав там рубеж спешивания в 500-600 м не просто так даеться! и зависит он не от противника отнюдь!
Как раз на тот случай, когда от противника это не зависит, предусматривается возможность атаки мотострелков не сходя с бронетехники

>>Так ведь спишут БТРы рано или поздно, механика не вечная. А для новых машин корпуса проще заново сварить
>Не вопрос но и стрые БТРы ресурс не на полгода имеют! Я в глубины бытия не лезу!
Вот их и гоняют до ремонта. А умножать их парк не надо

>>То есть новые БТр должны создаваться исходя из иного ТТЗ
>А что должны жиздеться на тактике 60-70х? Из старых моделей берем лучшее и соответсвующее.
Соответствующее каким задачам?

>>Специально разработанные шасси специально разрабатываются под задачу. Про танк-грузовик мне рассказывать не надо.
>Задача у всех одна довезти варианты разные!
Довезти куда? У "Саксона" тоже задача довезти, и он ее великолепно решает. И МТЛБ решает

>>>>>2)Появление БМП не сказалось на остановке выпуска БТРов(и их компановке)есть обратные данные жду!
>>>>И что с того? У нас армия большая была, на всех БМП не хватало.
>>>А сейчас что нефтерублей на всех хватит?
>>А сейчас армия сильно поменьше. И БМП у пехоты имеется, даже если это такое старье, как БМП-1.
>БМП в эксплуатации дороже БТРа!
Да. Но она соответствует задаче, а БТР - нет

>>>>>3)Ну давайте про поле боя расскажите о существенных изменениях на нем с конца 50-х и в наши дни? Что там кардинально поменялось отчего 4х4 и 3х3 спецшасси утратили свою выгоду в отличии от грузовиков 3х3?
>>>>На поле боя появились:
>>>>- БТР с 12,7-мм пулеметами (по тем временам - не самая распространенная машина);
>>>ерунда в 40-е большое насыщение крупнокалиберными автоматическими пулематами армий!
>>В роли зенитных преимущественно.
>КПВ например или Браунинги?
Именно

>>>>- транспортно-боевые машины пехоты с автоматическими пушками от 20 мм и выше (их практически не было);
>>>Были легкие танки и бронеавтомобили. данный вопрос решаеться разумными штатами и тактикой ведения боя!
>>Легкие танки в конце 1950-х гг. - это только разведка. Ну, еще французские изыски.
>Разведка разведкой а то же воюет Фокс Лукс не спроста появились!
Они появились не в 1950-х гг.

>>А сейчас "легкий танк" - на вооружении пехотного отделения. А тактика зависит от вооружения
>>Это амбивалентно. Больше плотность войск - удобнее цель для вражеской артиллерии, труднее промазать
>да конечно но и 1 танк (ПТУРС /РПГ) на 1 км фронта не выход!
А кто-то предлагает увеличить полосы до 1 отделения на километр фронта?

>>по танку чем угодно. И в глубине вражеской обороны проблема опять встанет во весь рост
>как если в глубине противник имеет уже разреженые построения и слабую плотность!
С чего вдруг?

>>Тоже амбивалентно. Ближе 200 м РПГ - более чем массовые. И для БТР это оверкилл
>БТР не в ваккуме летит на эти позиции в гордом одиночестве!
Так и делать ему там нечего

>>>>- АГС (привет цепрям пехоты, атакующим с большого удаления).
>>>оружием мсв устранимая помеха ( при условии 3 к 1 му)
>>Сначала еще дойти нужно. Спешились-то они минимум за 600 м
>Правильно при этом позиции противника еще смешиваються с песком землей!
А еще на него воздействует могучее "ура!"
За 1-й позицией наступающий наткнется на 2-й эшелон обороняющихся, который упорно держится за местность

>>Общие слова. В равных условиях БМП может сблизиться, давить оборону огнем и высадить пехоту поближе, сократив воздействие на десант. А БТР-80 - нет
>Я утверждал обратное?
Таким образом, говорить о поддержке пехоты со стороны БТР нельзя. Она атакует в пеших порядках под огнем

>>Я вообще-то в курсе. Осталось найти противника, против которого можно так воевать.
>Страный тезис ( учитывая что ранне вы говорили о заточености полков СА на прорыв обороны НАТО!)
А сколько было тех полков? И стояли ли в 1980-х гг. в первом эшелоне дивизии на БТР?

С уважением
С уважением