От Exeter Ответить на сообщение
К Lower Ответить по почте
Дата 15.09.2008 03:08:09 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: Организовывать корпусные...

Здравствуйте!

>>>>>>>>>каковым проклятые буржуины и подчиняют свои бригады
>>>>>>>>>И, вотличие от полков, их можно менять в составе корпуса
>>>>>>>> Для начала у проклятых буржуинов бригады подчинябтся штабам ДИВИЗИЙ. А не корпусов.
>>>>>>>Для начала это неверно. Дивизионная организация - в США. причем дивизия сильно на нашу непохожа.
>>>>>>Е:
>>>>>>Это у Вас неверно. Фактом является то, что и в США, и в Великобритании, и в Германии дивизионное звено существует и бригады сводятся именно в дивизии, а не в корпуса.
>>>>>Это дивизионное звено сильно отличается от нашего.
>>>>
>>>>Е:
>>>>Принципиально ничем оно сильно не отличается.
>>>
>>
>>>>>И боевой состав они норовят считать не в дивизиях, а в бригадах.
>>>>
>>>>Е:
>>>>Дык, бригада в армии США рассматривается как эдакая матрица, особенно сейчас, в свете планируемого перехода FCS. Тем не менее, дивизионные бригады в США вполне жестко интегрированы в дивизию и даже отдельных номеров не имеют.
>>>
>>>Но ведь планируется именно ротация именно бригад "за морем" Deployment expeditionary brigade или как там ее.
>>
>>Е:
>>expeditionary brigade - это экспедиционная бригада, это совсем другое по смыслу. Кстати, ЭБРМП морской пехоты в США образуются из полков морской пехоты, напомню.
>
>Я о другом. О том что в АРФОРГЕНЕ говорится о бригадах deplyment expeditionary force я имел виду.
>О КМП я не говорю.

Е:
Дык, а я говорю, что "экспедиционная бригада", что КМП, что не КМП - это другое понятие, нежели то, о чем в этой ветке разговор идет.
Поэтому экспедиционность тут вообще не к месту.

>>Собственно, аналоги в СА вполне были, и даже заморского развертывания - четыре мсп, которые послали на Кубу в 1962 г.
>
>Я так понимаю у США вся армия такая - экспедиционная.

Е:
Так речь то не об этом, а почему такие восторги именно по поводу бригад, мне непонятно.


>> К тому же почти все дивизии похожи как братья близнецы.
>
>>Е:
>>Ну, все-таки, что сейчас в РА все дивизии разные - это тоже не столько от глубокого смысла, сколько от постоянных перетряхиваний и сокращений. Это непорядок :-))
>
>Единообразие в структуре ихней армии впечатляет. Никто не говорит, что это нужно нам, но для США вполне себя оправдывает. Дивизии набраны из 4 типов бригад плюс 82. и 101. имеет "летучии" бригады, которые в принципе тоже на обычные похожи...

Е:
Здрасьте! А единообразие нашей дивизии впечатляет еще больше. Строго говоря, у нас полков вообще два типа :-)))


>> Ну и всякие Maintenance и Surveillance бригады суггерируют впечатление, что нужно как раз модульное применение бригадами и мыслится.
>
>>Е:
>>Вообще-то все дивизии в США имеют жесткую структуру. Да, модульность и пресловутое plug&play сейчас наличествуют. Только какое это имеет значение собственно к бригадам? Ну так и нас мсп можно при желании из одной дивизии в другую передать. Или дивизию поставить управлять сборной солянкой.
>
>Я о том что УС Арми так заведено. Я совершенно не считаю, что это надо копировать, потому что думаю оно работать в условиях РФ не будет вообще

Е:
У них не то чтобы это было заведено, а это идеал, который они исповедуют.
А будет ли этот plug&play хорошо работать сейчас - я не уверен.


С уважением, Exeter