От Max Popenker Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 19.09.2008 12:35:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: М.Попенкеру про...

Hell'o
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Использовался бойцами первой линии - массово, о чем в книге явно написано, причем аж в двух главах. От поголовно вооруженных М2 отрядов рейнджеров на Тихоокеанском ТВД до расчетов пулеметов и минометов и просто бойцов пехотных подразделений той же первой линии, не говоря уж о десантниках и морпехах.
>
>Укажите пожалуйста штат американской армии, по которому карабин М1 присутствовал в пехотных отделениях? Ваши утверждения строятся на сомнительном тезисе о массовом невыполнении штатов ввиду которого карабин М1 вдруг оказался у бойцов первой линии, как это было(штатно) с ЫПом, СВТ.
Алексей, американцы как раз и отличались тем, что клали на ТОЕ жирный болт при первой же возможности.
Это касается и массовой "конфискации" морпехами винтовок М1 вместо штатных М1903, и наличии в отделении как правило двух БАР вместо одного, и широкое использование тех ме карабинов М1. Я понимаю что для вас ТОЕ это святое :) но вот для янки это было не совсем так.


>Жирным шрифтом выделены люди, для которых карабин не является основным оружием.

>>Где принципиальная разница с МПхами, кроме как в объемах производства и боевой эффективности?
>
>Вам это неочевидно? МП(Гаранд, СВТ, ЫП) присутствовал в отделении, карабин М1 - нет. Американское отделение (Rifle Squad) вооружалось винтовками(Гарандами) и БАР-ом. В пехотном взводе был 1(прописью: один) карабин, у командира взвода. Заменяющий ему пистолет.

Простите "Фактически унтер-офицерам и младшим офицерам просто давали нечто более мощное, чем пистолет" - это чьи слова? И далее - разливным соловьем про этот заменитель пистолета на несколько страниц.

И вот еще вам: http://www.ww2gyrene.org/Division_Fseries.htm
Major Weapons of the F-series Marine Division
Carbine, .30 cal., M1 10,953
Rifle, .30 cal., M1 5,436
M1918A2 BAR 853
M1A1 .45 submachine gun 49

Итого - 60% личного состава дивизии КМП вооружены... карабином М1. Сюрприз-сюрприз.

>Если попроще, то карабин М1 не являлся главным(не путать с единственным) оружием бойцов, чьей основной задачей было уничтожение противника огнем стрелкового оружия.
См. выше.


>>И зачем тогда было на основе "аналога карабина обр.1944" (если по вашему) делать М2, и зачем выпускать для него дульный гранатомет, если это "сугубый заменитель пистолета"?
>
>Этот ответ содержится в штатах. Вам известно, куда он шел по штату?
Ага. в числе прочего - куда пошли 150 тысяч М1А1. И еще вопрос к вам - откуда появились Т17, М2 и наствольный гранатомет для "заменителя пистолета"? Вот так с дурки в 1944м стали городить историю с выпуском новых комплектов деталей, новых магазинов, и т.п.?
ну и см. выше, конечно.


>>>Тем не менее Марин(?) посвящает этому вкладышу примерно две страницы. См. страницы 263-265. Для сравнения: пулемету ДП посвящено чуть меньше страницы(С.689).
>>С Марином можете обсудить этот вопрос тут: http://milchev.livejournal.com/95228.html
>
>Да ну его, Марин этим постингом только усугубил мое мнение о нем, как о человеке, имеющем весьма туманное представление о немцах.
>Очевидные глупости пишет: "Отсюда понятно стремление немцев принять на вооружение самый дешевый, а не самый лучший образец эрзац-винтовки" Т.е. про конкурс на Фольксгевер он не знает просто ничего. Потому и написал в Ваш совместный труд недостоверную информацию. Немцы к делу подошли серьезно. Осенью 44-го оценивалась точность и сравнительная надежность оружия. Так требовалось выдержать тысячу выстрелов винтовочным патроном и 20 выстрелов из ружейного гранатомета(!!!). VG1 Вальтера испытания прошел и обеспечил неплохую кучность боя. Все что Милчев дальше написал - тоже лабуда и гон. За которые должно быть просто стыдно.
Это вы сами с ним разбирайте.


>>Я смотрю для вас фольксгевер стал прям schwerpunkt'ом нашей дискусии.
>
>Отнюдь. Просто я историей фольксштурма интересовался и соответственно могу высказать компетентное мнение о разделах книги, связанных с этой темой. Они просто плохие. Что с другими разделами - судить не берусь. Допускаю, что все, лежащее вне надрачивания на СыШыА - невысокого качества.
И это говорит человек, который даже на любимых немцев погонять лысого(тм) не может толком.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие