От Гегемон Ответить на сообщение
К Guderian
Дата 02.10.2008 12:23:31 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Армия; Версия для печати

Re: Одно слово...

Скажу как гуманитарий

>>>Если быть до конца точным то да это его основное место работы а не теплый кунг!
>>>>>Как вы собиратесь располагать сей агрегат в БП?
>>>>Так же, как располагаются в боевых порядках Р-145 и БМП-1КШ
>>>к вашему сведению они там не располагаються!
>>Оу, штаб батальона не располагается в боевых порядках? А как же называется место его расположения?
>За боевыми порядками на удалении в наступлении (причем на достаточном с тылами)кроме танка КБ, в обороне в глубине на танконедоступном направлении.
Т.е. расположение органов управления к боевым порядкам не относятся? Интересно

>>>>>Почему не говорите о защищености линейных БТР/БМП?
>>>>О защищенности линейных БМП я не говорю потому, что нельзя объять необъятное.
>>>Ну значит и не надо. Иначе коломбур какой то хорошо защищеный штаб ез воска! он сам в атаку пойдет?
>>А зачем штабу ходить в атаку?
>А зачем ему броня выше чем у подчиненых образцов ВВТ?
Чтобы не убили мимоходом

>>>>>Еще раз повторяю ее защищеность всего лишь фикция при условии обнаружения штаба и обстрела ее броня не поможет нормальному управлению!
>>>>Броня поможет с большой вероятностью уехать из зоны осбтрела и восстановить управление. Легкую КШМ просто убьют, она останется без хода
>>>Если обстрел случайный то готовиться к этому не стоит (а вдруг ЯБ 0,1 кт прилетит?) так серьезно.
>>И артиллерии не стоит - вдруг огневые накроют, все равно всех побьют, а буксируемые еще и дешевле и стреляют метче. И БМП не надо: все равно пехота последние 400 м пешком пройдет, а подъехать и на автомобилях можно.
>Я этот пассаж рассматривать не буду так как мухи и котлеты вместе не съедобно!
А логика - та же самая

>>А потом вдруг оказывается, что управления нет, артиллерии нет, транспорта нет
>Это последствия применения ЯО?
Это последствия применения артиллерии по моторизованной части, в которой пренебрегли защищенностью артиллерии, транспорта пехоты и органов управления

>>>Если КП расскрыт то спастись танку или БМП будет все равно сложно.так зачем до такой степени городить огород?
>>А раз так, то и легкобронированная техника ему без надобности
>нет так как она защищает от большинства осколков и дает укрытия, в вашем случае получаеться что всех нужно посадить в машины как минимум держащие удар 120 мм БПС!
Нет, 120-мм БПС им держать не надо. Им надо держать осколки от близкого разрыва 155-мм снаряда.

>>>>>А случайности всего лишь случайности!
>>>>От прямого попадания в МТО никто не гарантирует, факт
>>>>>Цена - качество разные получаються!
>>>>А где здесь соотношение цена/качество?
>>>То что обстрел (для выхода из него) штаба случаен и защита от него не будет стоит повышения цены, если обстрел точен поражен штаб будет основательно не зависимо от типа машин. В обороне штаб защищен инжинерными сооружениями, стационарен и там собственно без разницы БМП или танк окоп защит а если прямое попаданието все равно каюк!
>>Во-первых, инженерные сооружения нужно строить долго. Пока не построены - располагаемся на солнечной поляночке?
>А в тот момент дофига ли артиллерии по вам работать будет?
>Посчитайте вероятность и помете!
Злые буржуины намерены бороться со вторыми эшелонами и стрелять по штабам

>>Во-вторых, помимо сидения в окопе есть еще период перемещения с места на место. По Вашей логике, надо садиться в автотранспорт - все равно убьют.
>Опять же эти слова ничто по сравнению с тем что во время перемещения вам угрожает! Вы опять со всем НАТО воюете?
Во время перемещения угрожает:
а) артобстрел;
б) авианалет.
Причем тут "вся НАТО"?

>Перемещение будет в 2-х случаях отход и наступление,
>в первом все очень сложно и артналет еще будет не самое страшной, плюс такая ситуация явно не стандартна.
>В наступлении перемещение будет осуществляться скачками по рубежам выполнения задач это значит что противнику (а премещени это успех) будет уже не шибко до штабов батальонов и его артиллерия в большинстве своем будет подавлена или менять ОП, если успеха нет штаб не тронеться с места!
Остается еще марш

>>>Вот вам и цена качество.
>>>Стоимость машины растет а эфективность поднимаеться не намного!
>>Защищенность позволяет сохранить л/с и оборудование там, где они были бы в ином случае уничтожены
>Бетоные стенки окопа капониры и колпаки лучше чем ДЗОС и окопы просто и?
И если есть возможность - лучше укрепить

С уважением