От Геннадий Ответить на сообщение
К Kosta Ответить по почте
Дата 30.09.2008 23:58:21 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: А я...


>>Можно было попроще: армия живет желудком - и эти слова из 16 в. справдливы для всех времен и народов и не являются покзателем наличия-отсутствия народного чувства.
>
>Ну да, не является. Встречный вопрос: а что является показателем?

Ну, не знаю. Вы формулируете, вам и определения давать. Вот Михаил Денисов предлагает: " Надо четко определиться с критериями "национальности" победы. ИМХО это зафиксированное источником обращение именно к национальным чуствам армии".
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1702916.htm


>Вот армия, составленная лучшими из лучших, из людей, готовых худо бедно побиться за Отечество под зарплату в 30 рублей характеризуется Палициным как собрание «мятежников, ласкателей и трапезолюбцев».

Я не знаток Смуты, но думаю, что к свидетельствам современников надо подходить критично и разбирать, что, кем когда и для чего сказано. Он обращается к воинству совсем с другими словами, называет положившими начало удачному делу, славными во многих землях... потом видит их пиющими и играющими в зернь - опять вразумляет. Он же монах, к тому ж келарь, т.е. управляющий огромными владениями обители.

Притом пьяницы, трапезолюбцы и корыстолюбцы вполне могут подвиги совершать, думаю, в те времена как раз они преимущественно подвиги и совершали. Как говорил Суворов, пьян да умён - два угодья в нем.