>>Т.е. Вы хотите применять одновременно Т-80 и Т-55 в единых боевых порядках?
>Да. Точно так же как Вы предлагает применять БМП-1/БМП-2 в одном боевом порядке с Т-80.
Странное сравнение. Т-55 и Т-80 - машины одного назначения, БМП-1/-2 - другого
>Чем Т-55 хуже БМП? Не умеет плавать? Т-80 тоже не умеет плавать :) Переплыть речку и спасти БМП крошимые в капусту Абрамсами в СА никто не мог :)
Тем, что не везет пехоту
>>БМП-2 - да, прошивается. А потом "Брэдли" будет убита снарядом с Т-80, который прилетитт быстрее и точнее, чем из Т-55, на модернизацию которого до уровня АМ угрохали немалые народные деньги, которые могли бы апойти на производство БМП.
>То есть БМП-2 фактически в прорыве обороны насыщенной бронетехникой не помошник. В отличии от Т-55 который Бредли и всякие М60 (которых было прилично) возьмёт на себя, облегчая задачу Т-80.
БМП-2 прекрасно решает вопрос с М113, которых было еще приличнее, и вполне способна бодаться с "Брэдли".
Т-55 на себя М60 не возьмет, для этого он слабоват-с.
И как Вы их собираетесь применять?
>>Количество Т-80 остается неизменным? Откуда взялись расчеты по стоимости танков, БМП и гБТР? Стоимость эксплуатации включаем? Рост колонн снабжения, разницу маршевой скорости, сложности соподчинения разных подразделений одному командиру?
>Конечно неизменно. Или при БМП-2 у нас цена на Т-80 меньше становится?
Отменно. То есть чистый рост стоимости за счет эксплуатации вдвое большего кол-ва машин
>Что касается "разбухания" парка да это минус смешанной концепции. Зато противнику больше целей для отстрела на поле боя. За те же деньги. Насыщение ПТО произойдет раньше.
Противник просто сначала разберется с Т-55, а потом убьет гБТР, которые вообще никак на ход боя повлиять не могут
>>А БМП-2 мы изначально не рассматриваем в качестве танков
>Потому что она на эту роль не годится и вообще отстой.
Так ведь БМП - не ОБТ, она может рассматриваться как гибрид легкого гусеничного БТР и танка НПП.
>>>Цифры абсолютно меньшие (инфляция она и в плановой экономике есть). Но относительные те же - даже БМП-1 дороже "старого" (я бы предпочел термин "низкотехнологичного") танка.
>>Цены эти взялись, видимо, вот отсюда http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/968/968128.htm
>>"Итак, в долларах США по состоянию на 95-й год (брали цены еще советские и перегоняли по курсу, какому - х.е.з.):
>>БМП-1 108287
>>БМП-2 228641
>>Т-55 98139
>>Т-55АМ 144677
>>Т-62 82571
>>Т-62М 153525
>>Т-64 230880
>>Т-64А 249033
>>Т-64Б 512737
>>Т-64Б1 421934
>>Т-64БВ 536028
>>Т-72А 337247
>>Т-72Б 421200
>>Т-80 936000
>>Т-80Б 826800
>>Т-80УД 1143480"
>>и далее
>>"БМД-1 137748
>>БМД-2 174720
>>БТР-70 45848
>>БТР-80 108108"
>>И в это табличке непонятно, откуда взялись цены, какого они года и из чего складываются
>Приведите свои цифры делов то.
Разумеется, "делов". Мне непонятно, в каком году и из чего складываются эти суммы. И сильно сдается, что это экспортные цены, в которых давно произведенная устаревшая техника никкак не может стоить столько же, сколько современная. Наконец, имеет место быть инфляция, как доллара, так и рубля.
Какого года цена Т-55АМ?
>Разумеется не из головы: "я вот хочу чтобы БМП стоила дешевле танка".
Сравнивайте танк и БМП одного времени разработки.
>По блоку НАТО тоже можете пройтись с их 3,5 млн Бредлями, и 1,5 млн. М60A3.
Сравнивайте с ценой "Абрамса" :-)
>>А где высказывался тезис о бесплатности повышения мощи пехоты?
>Он подразумевается. Что повышение огневой мощи через "бесплатные" БМП выгодней чем через введение дополнительных "дорогих" танков в пехотные подразделение. В противном случае, если она дороже и хуже, смысла в БМП нет. Не так ли?
Нет, не так. Если вводить дополнительные танки - то полноценные, а не устаревший металлолом.
А еще желательно объяснить, кто и как будет уничтожать опасные для танков пехотные цели на этапе сближения с противником
>>Да, это была новая бронетехника
>Хуже старой. Замечтальный попил. ВПК в восторге.
Старая техника - это БТР-60П и БТР-152.
>>Аналогов в мире хватало: уже вовсю бегали немецкие HS-30, cтавились в серию французские AMX-13 VCI. Т.е. машины, способные выдержать огонь стрелкового оружия и давить огнем окопавшуюся пехоту, создавая условия для действий десанта. В то время как советские БТР-152 и БТР-60П как раз отличались убогим вооружением
>А Т-55 все эти HS-30, AMX-13 VCI ел на завтрак и поддерживал пехоту лучше.
А эти, которых Т-55 ел на завтрак, кардинально решали вопрос с советскими БТР и неплохо поддерживали свою пехоту.
>Наклепал его СССР больше всех БМП и мог наклепать еще столько же. Вал старья в СССР проблемой никогда не был. А вот план выпуска модных новых финтифлюшек всегда проваливался. Пехота на БТР так и осталась несмотря на всю "замечательность" БМП.
Пехота на БТР осталась в СССР по причине огромной численности советских мотострелковых войск, которые не было возможности оснастить БМП полностью
