От Ustinoff Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 17.10.2008 21:28:16 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Адмирал Колчак...

Hello, Exeter!
You wrote on Fri, 17 Oct 2008 19:49:47 +0400:

E> Е:
E> Вот именно, читайте внимательнее: "готовы признать уже фактически
E> существующее финляндское правительство, обеспечив ему полную
E> независимость во внутреннем устройстве и управлении Финляндией".

E> То есть не признаём, а только "готовы признать" (и так и не признали,
E> кстати), и не полную независимость, а только независимость лишь "во
E> внутреннем устройстве и управлении Финляндией".

Ну я понимаю это все совершенно по другому.
1. Де-факто мы все признаем. (Признать де-юре у нас полномочий нету)
2. Де-юре все будет оформлено через учредительное собрание, не сомневайтесь.
3. Делать такие публичные признания нам сейчас совсем не с руки.
(Не маленькие, сами должны понимать.)

Ничего удивительного, что такое заявление всех удовлетворило.

??>> Это вряд ли. Ну откуда у них эта значительная вооруженная сила
??>> образуется?

E> Е:
E> Здрасьте, я Ваша тётя! Вы всерьез спрашиваете, откуда у Всероссийского
E> правительства возникнет вооруженная сила? Не говоря уже о том, что
E> таковая вооруженная сила у белых была бы и так в случае военной победы -
E> без этой силы победы не добиться-то ведь.

Эта "вооруженная сила" опиралась на антанту и являлась силой только во
внутреннем конфликте. На фоне красной гвардии, но никак не европейских
армий. Папуасы.
Вы это имеете в виду под вооруженной силой?
Ну какая же это сила.

??>> И даже вступление в Москву не дает им устойчивого положения.
??>> Будут что-то вроде Ельцина в 1995. И даже имхо хуже. Крови придется
??>> пролить немеряно, чтобы хотя бы добиться какого либо терпимого
??>> функционирования организма государства.

E> Е:
E> Крови пришлось бы пролить немерянно для прекращения смуты и анархии и
E> восстановления "какого либо терпимого функционирования организма" любому
E> победителю в Гражданской войне. И большевики ее пролили выше крыши. В

Мое мнение, что белым пришлось бы пролить таки больше. И может даже на
порядок.
Даже можно сказать, здесь различие не количественное, а уже качественное.
Поэтому
они и проиграли.

E> любом случае - Всероссийское правительство - это уже не Омское, и
E> разговаривать оно могло уже совсем другим языком.

Нет. Оно не выжило бы в международной изоляции. Даже безо всякой
интервенции.

??>> Ну а какие обещания они могли давать публично? Дело тут имхо не в
??>> щепетильности.

E> Е:
E> Ну так могли, по Вашей логике, и не публично, а тайно пообещать. Только в
E> этом тем более никакого политического смысла не было, поскольку эти
E> тайные обещания тем более могли быть с легкостью отброшены в случае
E> победы.

Ну всем же было ясно положение этого правительства. Никуда бы оно ни делось.
А если оно питало иллюзии, что сможет отказаться, то опять же не
удивительно,
что белое дело сгорело. И слава богу...