Современность; Танки; Армия; Искусство и творчество;
Re: По оргструктуре...
Здравствуйте
>Этот комплекс движется в составе своего подразделения и соответсвенно ему назнаается сектор или зона ответсвенсоти.
"Обнаружение цели: автоматизированный секторный поиск, внешнее целеуказание" И сектор кстати АСУ ПВО назначит, а не "батяня комбат".
>Да конечно бывают ПЗРК в укладках машин из которых ведет огонь на самооборону личный состав подразделения - по принципу "выстрелил в кого увидел", но если речь идет о танке, то вероятно предполагается что он оснащен какими то средствами обнаружения кроме визуальных? И дальность его действия тоже порядка нескольких км?
"Для обнаружения, слежения за целью и наведения УАС применяется разрабатываемая для модернизированного ЗРК «Стрела 10МЗ» ("Стрела-10МЛ") телетепловизионная система управления с автоматическим захватом и слежением за целью, оснащенная также лазерным дальномером и лазерным каналом наведения. Оптикоэлектронная система управления (ОЭСУ) обеспечивает всесуточность и ограниченную всепогодность применения комплекса, а также возможность работы с места и с ходу."
>>Да, кстати на Флоте комплексы ближнего действия, называют комплексами самообороны, и эта определение полностью раскрывает задачи и возможности таких систем.
>Не стоит манипулировать терминологиями. Эфлотские комплексы включены в корабельную СУО и самообороняют корабль (в отличие от других комплексов которые обороняют соединение кораблей).
Описываемые ЗСУ так же включена в систему ПВО бригады, хотя так же способны и к автономной (менее эффективной) работе. Кстати какой то особой БЧ для техники ПВО на корабле нет, все в рамках БЧ-2. :)
>Здесь же речь не идет о самообороне зенитного танка - здесь речь идет об обороне _подразделения_ (в составе которого действует танк).
Корабельный ЗРК (ЗРАК) ПВО так же обороняет не только себя, но весь корабль. :)
>Если танк один - он будет прикрывать подразделение от атак со всех направлений? И так в каждой роте? Это глупость.
1. Воздушные атаки следуют как правило с фронта, тыловые сектора прикрыты системами ПВО подразделений второго эшелона, подразделениями ракетной ПВО и проч. силами. :)
2. "Зенитный танк" будет прикрывать подразделение от атак с наиболее угрожаемого направления, в соответсвии с получаемым внешним целеуказанием.
3. В моем предложении зенитных танков два. Для обеспечения в каждый момент времени круговой обороны от удара с воздуха конечно не достаточно, но по фронту, вполне. :)
>>Так вот, в каждый момент времени возможности по прикрытию такого комплекса определяются прежде всего его позицией: в боевых порядках роты - прикрывает роту. В 1.5 км позади боевых порядков роты, рота осталась без прикрытия.
>С чего она осталась без прикрытия, если дальности действия оружия и средств обнаружения хватает?
Не успевает обнаружить и уничтожить авиационные средства поражения до момента их падения на боевые порядки прикрываемого подразделения. Повторюсь, счёт идет на секунды. Минимальная дальность поражения 0.2 км. Время реакции не менее 5 сек. Работное время по цели на дистанции 0.2 км фатически те же 5 (5.3) сек, на дистанции 1.5 км уже порядка 8 сек. Дистанция обнаружения АСП врядли больше 4-5 км. Как результат, при нахождении в 1.5 км позади танков первого эшелона такая ЗСУ будет способна сбивать лишь дозвуковые средства поражения атакующие танки, потому что АСП летящие со скоростью более (4000-1500) / 8 сек = 312 м/сек к моменту попадания в них зенитного снаряда уже поразят цель.
При движении же в 100 м за танками АСП имеющие скорость (4000 - 100) / 5.3 = 735 м/сек и менее могут быть поражены до попадания в танки.
>> А ты какое взаимодействие тут увидел - по срокам, целям, рубежам, задачам? :) "Пошла писать губерния" (С)
>
>Да имено по срокам, целям, задачам и рубежам. "Не можешь возрасить - сиронизируй." Очень хороший метод полемики. Отношу твою иронию к БУСВ (наверняка его писали млин-теоретики)
А нет у ЗСУ в боевых (предбоевых, походных) порядках танкового подразделения никаких целей, сроков и рубежей отличных от целей сроков и рубежей этого подразделения. Боевая же задача есть, и одна, обеспечить постоянное прикрытие от ударов с воздуха танкового подразделения, и никакого согласования с командиром танковой роты эта задача не требует.
>>>Кстати разберись при случае чем приданое подразделение, отличается от поддерживающего и в каких случаях подразделения ПВО придаются мотострелковым (танковым).
>> Я по твоему указанию с "букварём" разбираться не собираюсь. Если у тебя по "букварю" какие то вопросы то обратись к нему сам.
>
>Мне то зачем. Это ты недавно узнал, что подразделениям могут придаваться средства усиления.
А могут не придаваться? :) В современном бою танковые подразделения должны иметь защиту от ударов с воздуха постоянно, а не по решению старшего командира (начальника). Предлагаешь придать танкистам зенитные средства на постоянной основе?
>Я лишь указал тебе направления расширения твоих знаний, прежде чем придумывать что-то свое.
Ты со мной что ли споришь? Ты с "зенитным танком" Лосика и Брилёва споришь. Открытым письмом можешь указать им в каком направлении ув. маршал и ув. генерал должны были расширить свои знания прежде чем включать в штат гипотетической танкопехотной роты зенитный танк. :)))
>> К примеру возможностями по борьбе с летящими настильно на околозвуке УАБ, авиационными УР, бомбовыми кассетами и т.п. целями. Оценка кинематических зон поражения низколетящей цели в зависимости от скорости цели на сайте КБ Точмаш даны.
>И как оттуда следует цифра 150 м? Если минимальная дальность - 200 м?
Если ЗСУ следуют в 150 метров за боевой линией танков, то посчитать каково расстояние от этих ЗСУ до фланговых танков самому лень? Допустим отдельная ЗСУ следует в 150 м за линией атакующего на 300 метрового фронте танковым взводом. Расстояние от ЗСУ до фланговых танков взвода - 212 м.
>>Повторюсь, в скоротечном противовоздушном бою, человек - слабое звено.
>Оно везде слабое. Но пока отказаться от него нет возможности.
>Простой пример - какая цель должна быть поражена в первую очередь - наиболее опасная для себя или вероятность поражения которой - наибольшая?
Естественно наиболее опасная. ЗСУ переставшая существовать уже не может обеспечивать ПВО подразделения. Ранжирование целей по степени опасности конечно же (как это делается в корабельных ЗАК) будет осуществлять автоматика.
>>>А в случае одинокой машины он будет лишен возможности выбирать.
>> Во первых в моём предложении две машины,
>ты просто назвал батальон ротой. Я скорее рассматриваю первоисточник твоей креатуры.
Ты учишь ув. Лосика и Брилева правильно подразделения называть? Моя рота от роты Л&Б по общей численности боевых машин не отличается.
>>Главная задача экипажей - поддерживать в исправном и боеготов состоянии вереную им технику, а в боевых условиях следовать в боевых (предбоевых, походных) порядках своего подразделения обеспечивая непрерывное прикрытие от того от средств воздушного нападения противника.
>В этом случае тем более непонятно - зачем обеспечивать административное подчинение машин ЗСУ командиру роты если управляет ими все равно не он и действуют они в интересах всего подразделения, охваченого АСУ?
Пока за движение машин отвечает не АСУ, а люди, экипажи этих машин, они должны быть во всех смыслах подчинены командиру боевой роты. В противном случае эти машины быстро "в кустах затеряются", а потом их экипажи найдут какие байки своему непосредственному командиру из тылового подразделения ПВО рассказать по каким обьективным причинам "танки ушли вперед" а они отстали.
