От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К Денис Фалин Ответить по почте
Дата 05.11.2008 17:26:57 Найти в дереве
Рубрики 1941; Версия для печати

Re: Тоже спрошу

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Пробивались от Пяски до Лешнева вдоль дороги.
> Там лес внизу до Бродов. Наступление начали с опушки?

Наверное. Таких подробностей нет. Немцев на южном берегу реки не было.

> Традиционный вопрос. А "мото"пехота 12 и 34 тд в бою участвовала?

12 тд - участвовала. За счет ее использования сумели захватить плацдарм и к 11.00 26.6 подготовить переправу. Потом ломанулись дальше, на север(на карте этого района нет).
34 тд наступала на другом участке, к востоку от приведенного. Мотопехоты у нее ЕМНИП был один батальон.

> 12 тд отошла по приказу или выбили?

Мишанин приказал отходить после того, как дивизию с 14.00 до 20.00 утюжила немецкая авиация. Вынесла всю артиллерию, разнесла грузовики с топливом и боеприпасами итд.

> Почему такие большие потери у нас если обороны не было?

Потому что пока возились с форсированием реки немцы пришли в себя и организовали оборону. К несчастью в пехотной боевой группе 16 тд немцев оказался противотанковый дивизион с 50-мм пушками.

> И почему моторизованая дивизия ничего не добилась?

Потому что она наступала в глуходм лесу(слева от участка на карте).

> А прямо там-же на Слоновке-Сытенке нельзя перегрупироваться было, т.е. сместится вправо?

Можно было. Так по ходу Рябышев и хотел сделать и понесся вечером 26-го в 34 тд. Но приехал стоп-приказ от командования фронтом. Но там тоже был бесперспективняк - немцы на подступах к Берестечко уже во второй половине дня 26 июня поставили зенитки. И долбили ими несчастные Т-26-е 34 тд(не дошедшие до Берестечко 6 км).

>>Запросто. См. Радзехов, в котором как села пехота, так по 9 КВ за один бой перемалывали.
> Опять - традиционная картина в ваших книгах. Как же тогда в 43-44гг прорывали фронт? Хотя ответ очевиден 150орудий и 30 танков на км. прорыва. Т.е. успешный прорыв фронта (даже наспех организованого) советской тд образца 41г (по примеру немцев) невозможен в принципе?

В 1944-45 гг. у немцев не было такой толпы пехотных дивизий, какая была в 1941 г. И пд были пожиже, 6-батальонные.

> Зато наши не могли так быстро производить перегрупировки. Может тогда было лучше дождаться утра 28 числа и ударить всем корпусом?

Лучше было бы ударить 8 мк 24-го. А 23-го по Радзехову 10 тд и хотя бы одной дивизией 4-го мехкорпуса. 28-го вообще писец начался т.к. немцы пошли на юг стеной из пехотных дивизий и порвали 8 мк(группу Рябышева) в клочья.

С уважением, Алексей Исаев